Pastore dell'Asia Centrale e del Caucaso
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arrivano le capre...

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Messaggio  alessandro zampetti Gio Feb 24, 2011 10:31 am

bhe', ci siamo. mi è rimasto di fare la capanna e portare la cisterna per l'acqua e arrivano le capre!!

avendo a disposizione circa 4.000 mq di terreno con alberi e cespugli (sto cercando di comprane altri 5000 mq ) a confine con il giardino ed gli spazi di Drago e Raissa, ho deciso di prendere 4 capre per triplice motivo:

tenere pulito dalle erbacce
dare la possibilita' ai cani di fare veramente il loro lavoro di pastori
imprintare i futuri cuccioli sul bestiame fin dalla ottava settimana in modo da garantirne le capacita' di pastore vero

il mio obiettivo è di farle vivere sempre con drago e raissa e mandarci ogni tanto anche asia che crescendo sta dimostrando un grande comportamento protettivo nei confronti degli esseri viventi di casa 8persone, gatto, polli, cuccioli). l'altro giorno x proteggere la cucciola non ha esitato a lanciarsi contro Darko.....
non vi dico quando viene il postino e amanda, mia moglie, va al cancello per firmare....

vi terro' aggiornati sul progetto...appena sara' operativo foto e filmati a go go!





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Messaggio  alessandro zampetti Mer Mar 23, 2011 1:03 pm

eccole.......domani o al max venerdi arrivano le 3 caprette di cui vi avevo parlato.
a parte la burocrazia che serve per mettersi 3 capre in giardino (registrazioni, autorizzazioni etc.) tutto è filato liscio ed il mio esperimento è pronto a partire.
nel week end vi prometto aggiornamenti fotografici.
ciao.
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Messaggio  fox Mer Mar 23, 2011 5:16 pm

nel caso ti andasse male invitaci a pranzo,facciamo Pasqua anticipata con carne di capra Very Happy
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Messaggio  alessandro zampetti Mer Mar 23, 2011 5:40 pm

promesso........ Razz
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Messaggio  Daniele Prosperi Mer Mar 23, 2011 6:51 pm

alessandro in bocca al lupo, comunque, sicuramente saprai come fare, però se puoi non metterle a contatto subito con i cani, tienile in un recinto dove i cani possono vederle ma non entrarci a contatto. Dopo qualche settimana, quando anche i cani avranno capito che sono di casa anche loro, comincia a metterli insieme 1 alla volta, e poi eventualmente quando sarai tranquillo lasciarli senza la tua sorveglianza. I cani sono territoriali anche con gli erbivori finchè non capiscono che fanno parte della famiglia. Vedrai dopo un pò che andranno anche a cercarle per salutarle, scondinzolando, perchè avranno capito che sono parte del branco.
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Messaggio  alessandro zampetti Mer Mar 23, 2011 6:55 pm

grazie dei consigli....è tutto organizzato come dici tu.
credo che con la cucciola, vista la giovane eta', non avro' problemi.
con drago penso sara' un po' piu' complicato visto la testa scema che c'ha.....
su asia ripongo molte speranze, ha sempre dimostrato grande attaccamento alle cose e animali di casa.

ed ora non rimane che attendere.

ciao ciao

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Messaggio  avalon Mer Mar 23, 2011 9:03 pm

Auguri e complimenti alien alien alien
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Messaggio  alessandro zampetti Lun Apr 04, 2011 11:25 am

ciao a tutti, sabato mattina sono arrivate le capre. 4 femmine di 1.5 anni.
le ho messe in un recinto tra drago e raissa.
drago ha reagito abbaiando ma in un paio d'ore ha accettato le nuove arrivate limitandosi a controllarle e a tentare qualche approccio attraverso la rete.
raissa incìvece proprio non ha gradito la presenza delle nuove arrivate ed ad ogni movimento delle stesse partiva abbaiando sulla rete.

ieri la situazione era gia' migliore con le capre piu' tranquille ed assolutamente non timorose nei confronti dei cani, drago che dava segni di voler giocare con le capre e raissa, che nel frattempo aveva quasi perso la voce , molto meno agitata.

ho deciso allora di liberare le caprette in un altro recinto piu' grande ed aprire ai due cani mettendoli insieme ( i cani) nel recinto adiacente per vedere cosa succedeva.

drago ha mantenuto la calma mentre raissa è partita abbaiando sulla rete. drago a quel punto l'ha presa e le ha dato una bella sgridata.
non so come interpretare la cosa ma mi ha dato la sensazione di volerle far capire che non deve infastidire le capre .

il prossimo passo sara' quello di mettere a contatto le capre ed un cane per volta con guinzaglio e museruola, poi il cane libero con museruola per vedere che succedera'.

mi ci vorra' un po' di tempo, anche perche' le capre stesse hanno bisogno di abituarsi....

a presto qualche foto.
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Messaggio  avalon Lun Apr 04, 2011 12:12 pm

Col vostro permesso, appena arriveranno le caprette/pecore al Centro di Addestramento vi mettero' qualche foto delle mie belve con gli ovini Embarassed Embarassed Embarassed

P.S. Zeus e Maya conoscono gia' mucche e capre ad un Centro di Avvicinamento al gregge, ma interpretano giustamente il "cane da pastore" in maniera differente Razz Razz Razz
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Messaggio  fox Lun Apr 04, 2011 2:04 pm

speriamo di no,ma se ci fosse da mangiare io sono sempre disponibile....
fai l'esperimento in prossimita della pasquetta,così nel caso servisse verremo in tanti Laughing
Buona fortuna.
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Messaggio  alessandro zampetti Lun Apr 04, 2011 3:17 pm

sono stato adesso un'oretta dai cani e devo dire che la situazione sta migliorando rapidamente. drago è ormai quasi indifferente alle capre (le tiene d'occhio dall'alto della sua cuccia) tranne quando mi vengono a mangiare dalla mano e lui è un po' geloso (ma lui è sempre geloso nei miei confronti). raissa, dopo la lezione di drago non se le fila piu', non si avvicina neanche alla rete quando le capre sono li a mangiare.....le caprette stesse sono molto piu' calme e si stanno rapidamente abituando alla loro nuova casa.

l'esperimento continua!!!!
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Messaggio  karanuker Lun Apr 04, 2011 3:24 pm

bravo Ale.
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Messaggio  alessandro zampetti Mer Apr 06, 2011 5:34 pm

aggiornamento:
i cani si sono abituati e gia' non si curano piu' delle capre, le osservano e si avvicinano alla rete ma non abbaiano piu' appena si muovono.

quello che mi ha stupito è che le capre non hanno timore dei cani, anzi sembra che li cerchino sistemandosi a confine coi loro recinti pur avendo a disposizione mezzo ettaro di terreno.
che anche loro, istintivamente, vedano nei cani un protettore?

domenica è programmato il contatto diretto cani/capre in un recinto piu' piccolo ed un cane alla volta con museruola e corda lunga.

oggi drago, che è un bastardo, ha caricato la cucciola perchè mi si è avvicinata in sua presenza (come ha osato!!!). bhe' dopo una prima ovvia sottomissione raissa si è rialzata , ha piazzato la zampa sulla schiena di drago e gli ha ringhiato in faccia.
è la prima volta che si ribella al maschio e lo ha fatto con buona decisione tanto da sorprenderlo e farlo desistere immediatamente.
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Messaggio  avalon Mer Apr 06, 2011 5:48 pm

alessandro zampetti ha scritto:quello che mi ha stupito è che le capre non hanno timore dei cani, anzi sembra che li cerchino sistemandosi a confine coi loro recinti pur avendo a disposizione mezzo ettaro di terreno.......che anche loro, istintivamente, vedano nei cani un protettore?
I cani da pastore ed i greggi esistono da 12.000 anni e lo sanno sia i cani che le pecore: si vede che il loro istinto non è acqua bounce bounce bounce

Buon divertimento e buon lavoro cheers cheers cheers
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Messaggio  fox Mer Apr 06, 2011 9:42 pm

Ben detto Carlo,visto che Asia e Capre si conoscono da prima dell'addomesticamento delle pecore.


Ultima modifica di fox il Mer Apr 06, 2011 9:46 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio  fox Mer Apr 06, 2011 9:44 pm

Ben detto Carlo,visto che Asia e Capre si conoscono da prima dell'addomesticamento delle pecore.
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Messaggio  karanuker Mer Apr 06, 2011 9:52 pm

Mi arrivano le info dalla Polonia che Karakhan, fratello di Aval detta Raissa, conduce gatti di casa, senza alcun tipo di addestramento, quando escono fuori, non devono oltrepassare l'autobloccante davanti all'ingresso. Ieri la gatta in calore è scappata e la padrona ha chiesto a Karakhan di riportarla indietro, dopo nemmeno 60 secondi la gatta era davanti alla porta di casa.
Dopo il racconto di Ale, quello di oggi, sono tranquilla per Raissa.
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Messaggio  avalon Mer Apr 06, 2011 9:53 pm

fox ha scritto:Ben detto Carlo,visto che Asia e Capre si conoscono da prima dell'addomesticamento delle pecore.
Hai ragione e complimenti: il cane (circa) 15000 anni fa, le capre 10000 e le pecore 8000, ma non chiedermi ... come mai Razz Razz Razz
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Messaggio  fox Gio Apr 07, 2011 9:26 pm

a giudicare le caratteristiche di Eldash,e quindi penso di tutta la razza Asia,nel loro primo impiego dovevano essere di cani da caccia.Ogni volta Eldash mi sorprende per il suo fiuto,sia per il selvatico(per ora solo ricci)sia per altri cani che pur non vedendoli li avverte fiutandoli mettendolo in campana. Very Happy
Complimenti a i nostri avi che seppero convertirlo da cacciatore a custode,pur lasciandone le sue attitudini alla caccia,cosa che in transumanze lunghissime e senza basi logistiche dove svolgono il loro lavoro è vitale per la loro sopravvivenza.questo me lo fà vedere come un lupo parzialmente convertito Very Happy
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Messaggio  alessandro zampetti Sab Apr 16, 2011 8:03 pm

oggi primo contatto a tu per tu capre e cani.

ho messo le capre in un recinto di circa 800 mq e ho portato giu' drago, guinzaglo lungo 5 mt.
lui è stato bravissimo, quasi indifferente, assolutamente nessun atteggiamento aggressivo, ne giocoso.
solo un po di curiosita', le capre si sono lasciate annussare e non hanno mostrato timore del cane.

poi è toccato alla cucciola che presa dall'emozione è andta a stuzzicare una capre che le ha rifilato una bella testata. raissa ha allora capito che non vanno molestate ed è stata li tranquilla ad osservarle insieme a me, cercando di tanto in tanto il contatto.

ottimo inizio, credo che tra un po' potro' lasciarli soli.

domani se mia moglie si degna di farmi qualche foto le metto.

ciao a tutti.
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Messaggio  fox Dom Apr 17, 2011 7:33 am

Bene bene Ale,chi ben comincia..... Smile
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Messaggio  alessandro zampetti Lun Apr 18, 2011 8:17 pm

come promesso ecco qualche foto di drago con le capre. da notare l'atteggiamento sempre tranquillo e sereno del cane e delle capre stesse

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Messaggio  fox Lun Apr 18, 2011 8:24 pm

sembra che le abbia prese per compagne di gioco Smile
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Messaggio  alessandro zampetti Lun Apr 18, 2011 8:28 pm

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Messaggio  Hobbit Lun Apr 18, 2011 8:45 pm

Alessandro,i soggetti nelle foto sono bellissimi!
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