Pastore dell'Asia Centrale e del Caucaso
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cane da lavoro - costruzione e carattere

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Messaggio  karanuker Dom Mag 09, 2010 11:34 am

qui raggruppiamo le caratteristiche del cane da lavoro, cane funzionale, per morfologia e carattere
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Messaggio  karanuker Dom Mag 09, 2010 11:36 am

Il cane da lavoro deve essere cane funzionale
karanuker ha scritto:
4. cane da lavoro deve avere
4.1 la groppa di 1/3 più linga del rene, una caratteristica ormai in via di estinzione nei cani da ring, quelli da allevamento professionale
4.2 le costole fluttuanti corrette in via di estinzione nei cani da ring
4.3 cassa toracica che arriva al gomito in via di estinzione...
4.4 l'altezza della zampa anteriore pari non più del 52% dell'altezza al garrese
4.5 il carattere del cane da lavoro, tipico per questo tipo di lavoro

per essere un asia deve avere la costruzione da asia.

4.4 l'altezza della zampa anteriore pari non più del 52% dell'altezza al garrese - 52% è l'altezza ottimale per poter camminare e trottare con minimo impegno energetico.

Per essere asia da lavoro deve essere costruito come ho descritto sopra, non deve essere in sovrappeso, ma cosa vuol dire? guardano dall'alto il cane costruito correttamente partiamo dal garrese (lasciamo stare la testa Wink) vediamo le spalle, dopo lo spazio che serve all'azione dell'articolazione del gomito la cassa toracica si deve allargare con costole lunghe e visibilmente arcuate: per aumentare la capienza dei polmoni, che serve al cane da lavoro, verso la metà inizia a restringesti gradualmente per arrivare alle costole fluttuanti che devono essere lunghe e leggermente arcuate, poi abbiamo il rientro del rene e poi di nuovo il tronco si allarga alla groppa che è circa circa pari alle spalle.
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Messaggio  karanuker Sab Lug 17, 2010 8:15 am

Aleksandr Vlasenko (16-07-2010), misurazione dei crani: maschio di Borzoj, linee di sangue da lavoro, 6 anni; femmina CAO, allevamento russo linee di sangue turkmene, 3 anni e mezzo; femmina di lupo, catturata nella regione di Tver, 1 anno e mezzo.
In proprozione la testa del lupo è più grande che le teste dei cani e ha la cresta sagittale* più sviluppata.
Lungezza della testa: Borzoj 241 mm; CAO 254 mm; lupa 237 mm
1. Distanza tra le basi dei canini superiori: Borzoj 21 mm; CAO 29 mm; lupa 27,5 mm
2. Larghezza della mandibola nel punto più stretto (dietro agli canini): Borzoj 18,5 mm; CAO 24,7 mm; lupa 26,7 mm
3. Larghezza massima della mandibola (margine superiore del dente carnassiale): Borzoj 47,5 mm; CAO 62 mm; lupa 59 mm
4. Larghezza massima tra zigomi: Borzoj 105 mm; CAO 130 mm; lupa 136 mm

traduzione: Luiza Conti
*La cresta sagittale mediana ha la funzione di aumentare la superficie di inserzione dei muscoli temporali (muscoli che partecipano ai movimenti della mandibola per la masticazione)

di seguito schema con le misure della lupa e della femmina CAO,
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Ultima modifica di karanuker il Sab Lug 17, 2010 1:25 pm - modificato 3 volte.
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Messaggio  Ospite Sab Lug 17, 2010 1:17 pm

Ciao Luiza, grazie delle informazioni. Ho notato però che ci deve essere un errore di battitura per quanto riguarda la misurazione del Borzoj al punto 1 (probabilmente invertita con quella del punto 4), nonché un'inversione nell'assegnazione dei colori nel grafico. Lupa: verde, Cao: rossa invece del contrario.
Un saluto

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Messaggio  karanuker Sab Lug 17, 2010 1:28 pm

Marco ha scritto:Ciao Luiza, grazie delle informazioni. Ho notato però che ci deve essere un errore di battitura per quanto riguarda la misurazione del Borzoj al punto 1 (probabilmente invertita con quella del punto 4), nonché un'inversione nell'assegnazione dei colori nel grafico. Lupa: verde, Cao: rossa invece del contrario.
Un saluto
grazie Marco, già corretto
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Messaggio  Ospite Sab Lug 17, 2010 1:36 pm

Di niente Luiza...
Nel testo in questione sono riportati anche altri dati relativi alle dimensioni dei soggetti (peso, altezza al garrese ecc.)?
Te lo chiedo perché anche quello è un aspetto interessante, ovvero la riduzione della scatola cranica e della testa in generale nel cane rispetto al lupo. Riduzione che nel cane da pastore aborigeno è molto più contenuta che negli altri cani.
L'affermazione "In proprozione la testa del lupo è più grande che le teste dei cani e ha la cresta sagittale* più sviluppata" risponde in parte già alla mia domanda ma sarebbe interessante avere i dati.
A presto e grazie ancora.

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Messaggio  karanuker Lun Lug 19, 2010 4:39 pm

karanuker ha scritto:quanto è sbagliato dire che la testa lupoide vuol dire muso stretto (leggero). Nei cani di moderna cinofilia è solo illusione ottica, per verificare la larghezza del muso bisogna misurare la distanza tra i canini.

Marco per i pesi vedrò cosa si può fare
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Messaggio  karanuker Gio Lug 22, 2010 9:43 am

a dx. femmina di asia, a sx. lupa
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qui invece cranio della stessa femmina di asia paragonato al cranio di lupo maturo di 6 anni (si vede il foro d'ingresso della pallottola)
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Messaggio  Ospite Gio Lug 22, 2010 11:41 am

Puoi ripostare l'ultima foto per favore? Non riesco a visualizzarla...

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Messaggio  karanuker Gio Lug 22, 2010 12:08 pm

eccola
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Messaggio  karanuker Gio Lug 22, 2010 12:31 pm

Quanto è ingannevole quello che vediamo, spesso il cane linfatico appare più "grosso" del cane asciutto, ma una volta misurate le circonferenze del muso, della casa toracica, della zampa, fanno vedere quale dei cani è più robusto.

Per un cane da lavoro le proporzioni sono basilari e queste vengono fatte dalla Natura, non dalla selezione umana. Se un maschio di Asia Centrale da lavoro nei altopiani del Tagikistan, misura 70cm al garrese e pesa 45kg, come fa avere le stesse proporzioni il cane che misura ad esempio 75 cm e pesa 45kg?
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Messaggio  karanuker Ven Lug 23, 2010 9:18 pm

Lupo tagiko, cranio di proprietà di Alikhon Latifi
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Messaggio  karanuker Dom Lug 25, 2010 7:37 pm

cranio di pitbull
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pitbull sopra, boxer sotto
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Messaggio  fox Dom Lug 25, 2010 8:33 pm

Luiza,solo adesso mi sono accorto che toccando il cranio dei cani si sente quella "cresta"ma la si sente accarezzandoli con una certa pressione trasversalmente,mentre longitudinalmente si ha l'idea che abbiano un affosamente.
poi guardando i crani del lupo e dell'asia paragonandoli a quelli del pit,mi fa pensare che i primi sanno al nostro sapiens,i secondi al neanderthal Laughing Laughing
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Messaggio  karanuker Dom Lug 25, 2010 9:22 pm

Asia più vicini a loro avi aborigeni hanno meno stop, invece linee di sangue da allevamento hanno più stop.
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Messaggio  fox Dom Lug 25, 2010 9:26 pm

Luiza,mi riferivo a quella cresta tipo "dinosauro"il pit si vede benissimo non c'è là,come se non fosse un cane Rolling Eyes
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Messaggio  fox Dom Lug 25, 2010 9:31 pm

e corretto dire che l'Asia è un Lupoide?
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Messaggio  karanuker Dom Lug 25, 2010 9:32 pm

io invece parlavo di stop, in Natura è assente o appena marcato.
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Messaggio  karanuker Dom Lug 25, 2010 9:33 pm

fox ha scritto:e corretto dire che l'Asia è un Lupoide?
se consideriamo che il molossoide è
karanuker ha scritto:
I molossoidi presentano una testa brachicefala, massiccia, rotonda o cubica, il muso corto con labbra spesse e lunghe e uno stop marcato. Lo stop è un termine tecnico che indica l’angolo tra la fronte e l’inizio del muso. Il corpo di questi cani è massiccio e potente. In questa categoria rientra ad esempio il Mastino Napoletano.
 
I braccoidi si caratterizzano per una testa prismatica, il muso che presenta la stessa larghezza sia alla base che all’estremità. Inoltre presentano orecchie cadenti, labbra lunghe e pendenti e stop molto evidente. Il corpo è robusto. Il Bracco Tedesco è un classico esempio di questa categoria.
 
La caratteristica principale dei lupoidi è quella di avere la testa a forma di piramide orizzontale con muso allungato e stretto. Le labbra di questi cani sono sottili e aderenti, lo stop è leggero e il corpo è proporzionato e agile. Il Pastore Tedesco ne rappresenta un classico esemplare.
 
I levrieroidi, invece, hanno la testa a forma di cono allungato con un cranio piuttosto stretto. Le orecchie sono piccole e all’indietro, lo stop è quasi impercettibile e le labbra sono sottili e aderenti. Il corpo di questi cani è slanciato e longilineo. Ovviamente fanno parte di questo gruppo i Levrieri.
 
I volpinoidi presentano una testa simile a quella dei lupoidi ma con il cranio più largo e il muso più sottile. Le orecchie sono piccole ed erette e il corpo è compatto e breve. La loro principale caratteristica è la coda: è ripiegata sul dorso. Il Volpino è un esempio di questa tipologia.
 
Per quanto riguarda i bassettoidi, questi si caratterizzano per gli arti corti e sproporzionati rispetto al resto del corpo, ne è un esempio il Bassotto. Questa caratteristica può fissarsi anche sugli altri tipi così da avere una tendenza al bassottismo nel molossoide (es Pechinese), nel volpinoide (es Corgi), ecc.
 
Questo tipo di classificazione presenta dei limiti in quanto non tutte le razze rientrano in una singola categoria: ad esempio il Labrador, che viene normalmente inserito tra i braccoidi, fa parte, per certi versi, anche dei molossoidi.

Marco ha scritto:
Non mi dilungo oltre perché rischio di diventar noioso (forse lo sono già), ma credo che sarebbe interessante discutere anche della definizione di molossoide riferita a queste razze...
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Messaggio  fox Dom Lug 25, 2010 9:51 pm

allora osservate attentamente la parte terminale(cresta o pinna non saprei come chiamarla quella del lupo è più grande) del cranio del lupo,la prima foto che Luiza ha postato,cercate di metterla in orrizontale,ora confrontatela con questa.
come erano i nostri amici 14000 anni fà
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io osservando il lupo e i nostri amici e questo che secondo me è l'anello di congiunzione dico che L'asia è un LUPOIDE
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Messaggio  fox Dom Lug 25, 2010 9:55 pm

Luiza,riesci a girare quella tua prima foto?e riesci a catturare quella che ho postato mettendole una a fianco all'altra?
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Messaggio  fox Dom Lug 25, 2010 10:05 pm

questo è il massimo che riesco a fare
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Messaggio  karanuker Dom Lug 25, 2010 10:19 pm

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in alto testa delle femmina cao

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in alto testa della lupa

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Messaggio  fox Dom Lug 25, 2010 10:30 pm

ora mi convinco di più che quello è una via di mezzo
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Messaggio  fox Lun Lug 26, 2010 1:06 pm

quindi negli asia un pelo un pò più lungo non dovrebbe essere un difetto?
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