Il LUPO E I CANI PASTORI

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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  karanuker il Mar Ott 25, 2011 8:17 am

Eccovi un segugio russo dopo l'incontro con il lupo, erano in due, ma l'altro cane non l'hanno trovato.
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qui 14 gg dopo l'operazione
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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  luke68 il Mar Ott 25, 2011 12:48 pm

Povero cane....se fosse successo al mio starei proprio male nel vederlo così!!
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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  karanuker il Mar Ott 25, 2011 1:08 pm

come conferma che i combattimenti tra cani non servono per nulla nell'addestramento del cane conto il lupo.

Il cane sopra è guarito e ha ripreso a lavorare (caccia).

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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  karanuker il Mer Ott 26, 2011 11:26 am

Torniamo in Italia, l'articolo sui presunti danni dal lupo
Link all'articolo
Il testo:
No ai pretestuosi interventi venatori.
di redazione | 25 ottobre 2011

GEAPRESS – Strani passaggi gridati ai giornali di improbabili danni causati alla pastorizia dal lupo cattivo. Le favole, si sa, suggestionano, ma ancora non è dato sapere con certezza quali siano i danni causati dai circa mille lupacchiotti italiani. Anzi a ben guardare i pochi studi finora redatti, come quello dell’Ufficio caccia della Provincia di Bologna, i danni da lupo vengono denunciati finanche in luoghi dove la presenza del canide è praticamente impossibile. In pianura, cioè, e pure antropizzata. Tutte segnalazioni avvenute da quando il lupo è comparso in provincia di Bologna, ma ben individuabile, però, nell’appennino. Forse l’interesse al rimborso promosso o forse altri desideri, come quelli venatori divenuti ora oggetto di una interrogazione presentata al Parlamento di Strasburgo dall’europarlamentare Andrea Zanoni (IdV).

Il tutto prende spunto dal ritrovamento di alcuni lupi morti nei mesi scorsi nel ravennate seguiti, nello scorso luglio, dall’approvazione di un grave documento da parte della XIII Commissione permanente Agricoltura della Camera dei Deputati. Se dovesse trasformarsi in legge, potrebbe consentire la caccia del lupo “per prevenire gravi danni alle colture e all’allevamento“. L’ipotesi è prevista dalla Direttiva europea Habitat, ma il sospetto è che in Italia qualcuno voglia alzare la voce per potere divertirsi uccidendo a colpi di fucile il povero lupo.

Per Zanoni sarebbe “la tangibile conseguenza di una preoccupante campagna propagandista, fortemente appoggiata dalle associazioni venatorie, secondo la quale i lupi sarebbero i principali responsabili della crisi della pastorizia e dell’allevamento italiano”.

Con questa interrogazione, Zanoni chiede alla Commissione europea di chiarire il concetto di “gravi danni alle colture e all’allevamento” contenuta nella Direttiva e soprattutto di verificare se l’eventuale futura approvazione della caccia al lupo da parte delle autorità italiane costituisca o meno una chiara violazione della Direttiva Habitat.

Prevenire è meglio di curare e per Zanoni “ancora una volta ci troviamo di fronte ad un escamotage della lobby dei cacciatori per giustificare la loro crudele attività ergendosi addirittura a paladini degli allevatori”.

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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  luke68 il Mer Ott 26, 2011 11:43 am

Questa demonizzazione del lupo chissa se cessara mai.....nello splendido libro di Nicolas Evans "Insieme con i lupi" è tristemente spiegato che l'essere umano (una parte), quando non sa con chi prendersela, allora se la prende con questo splendido animale!!
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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  karanuker il Mer Ott 26, 2011 11:50 am

Penso che sono risarcimenti da una parte, e permessi alla caccia dall'altra a inventare le storie sul lupo.
Spero solo che quelli che si occupano della preservazione del lupo non diventino schiavi delle leggi come quella sul divieto del taglio delle orecchie e code.

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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  fox il Mer Ott 26, 2011 3:19 pm

a gli agricoltori,il lupo è simpatico,perchè tiene lontano da i campi daini e cinghiali,che sono i primi responsabili dei danni alle coltivazioni,per non parlare poi degli incidenti stradali.
quindi sarà una guerra tra di loro,un agricoltore se recinta il suo terreno,può decidere se far entrare un cacciatore se pensa che gli reca danno alle culture non lo fa entrare,ma potrebbe decidere per il si se si trovano daini e cinghiali e per il no se vi sono lupi.
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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  karanuker il Mer Ott 26, 2011 3:25 pm

chiedi a Daniele come cacciatori tagliano la rete di casa sua per entrarci, e non possono sbagliare che sono campi...

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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  Daniele Prosperi il Mer Ott 26, 2011 5:07 pm

confermo, fino a pochi anni fà, non mettevo cani nel mio bosco recintato perchè avevo paura che facessero del male ai cani, e puntualmente trovavo la rete tagliata. Poi ho cominciato a metterceli perchè ero stanco di rattoppare.
Una volta ne ho beccato uno che sparava verso i cani ad un altezza poco superiore alla loro per mandarli via. Loro invece di scappare si incazzavano ancora di più.
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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  fox il Mer Ott 26, 2011 6:06 pm

ciao Daniele,se avessi un terreno bello grande e vedessi una cosa del genere,tranquillo che anche senza porto d'armi una bella balestra con cannocchiale non me la toglie nessuno sai di quelle che tirano è abbattono anche un elefante,solo che gli tiro alle gambe,sono molto medioevale in certe cose sotto tutti i punti di vista nelle mie terre ho diritto di vita e di morte. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  Daniele Prosperi il Gio Ott 27, 2011 12:11 pm

lo so massimo, anche io la penso come te. Ovviamente ho litigato di brutto con quella persona che, pensa te, era anche una guardia venatoria..
La maggior parte dei cacciatori però sono dei bastardi maleducati e vendicativi. Per il bene dei cani dopo la lite ho lasciato le cosa come stavano e adesso non mi disturbano più e girano abbastanza alla larga..
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Messaggio  fox il Ven Gen 06, 2012 5:05 pm

ecco cosa può fare un solo lupo.
notare come è incazzato....
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Messaggio  karanuker il Ven Gen 06, 2012 5:14 pm

ho visto questo video sul forum russo qualche settimana fa, hanno chiesto dove erano i cani da gregge? come mai è riuscito ad entrare?
viste le pecore, si capisce che non è l'Asia Centrale il posto. alla fine danno il lupo ferito (penso che gli hanno sparato ai cani) - una cosa orrenda, invece di ucciderlo e basta!!!

a me sembra un video girato di proposito
chi mi garantisce che è stato questo lupo a far male alle bestie? come mai è nella gabbia? vi sembra che uno cerca di catturare invece di uccidere dopo la strage che ha visto...?

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Messaggio  fox il Ven Gen 06, 2012 5:37 pm

senza parole Smile
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Messaggio  laura il Ven Gen 06, 2012 8:47 pm

Non c'è lupo così feroce che possa raggiungere la crudeltà dell'uomo,così come non c'è animale così vigliacco come l'essere umano !
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Messaggio  fox il Lun Gen 30, 2012 10:16 pm

fox ha scritto:ecco cosa può fare un solo lupo.
notare come è incazzato....
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non tutti i lupi vengono crudelmente ammazzati,anche nei paesi arabi c'è chi li ama Very Happy ,meglio li in quella casa che fuori morto ammazzato.
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Messaggio  fox il Lun Apr 02, 2012 11:11 pm

Lupi polari contro cani da slitta.
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Messaggio  karanuker il Mar Apr 03, 2012 7:24 am

si vede che sono quasi addomesticati per come reagiscono alla presenza dell'uomo e delle moto-slitte, secondo me sono misti con i cani, come del resto spesso dichiarano gli scienziati che gli studiano. Quando si sono azzuffati cani da slitta si mordevano senza problemi, ma attaccare il lupo non era la stessa cosa. Nei greggi dell'Asia Centrale lupi attaccano di notte e praticamente non ci sono reperti che dimostrano questi attacchi, pastori raccontano che si sentono e al mattino dopo magari si vedono sui cani.
Però quanto sono belli sia lupi sia cani da slitta, quelli veramente lavorano e devono anche combattere la paura del lupo.

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Messaggio  LucaIm il Mar Apr 03, 2012 9:00 am

I lupi che animali fantastici, sono una macchina perfetta creata da Madre Natura. Stupendi...

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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  fox il Mar Apr 03, 2012 10:30 am

karanuker ha scritto:si vede che sono quasi addomesticati per come reagiscono alla presenza dell'uomo e delle moto-slitte, secondo me sono misti con i cani, come del resto spesso dichiarano gli scienziati che gli studiano. Quando si sono azzuffati cani da slitta si mordevano senza problemi, ma attaccare il lupo non era la stessa cosa. Nei greggi dell'Asia Centrale lupi attaccano di notte e praticamente non ci sono reperti che dimostrano questi attacchi, pastori raccontano che si sentono e al mattino dopo magari si vedono sui cani.
Però quanto sono belli sia lupi sia cani da slitta, quelli veramente lavorano e devono anche combattere la paura del lupo.
Luiza,si sono adattati come si è adattato i' polare o gli orsi nei parchi,sanno che dove c'è l'uomo c.s. il cibo.
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Messaggio  fox il Mar Mar 26, 2013 7:56 pm

tre lupi contro un cane da pastore che li mette in riga poi arrivano i rinforzi...
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cliccare su intervento di un cane contro l'attacco di lupi.
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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  karanuker il Mer Mar 27, 2013 12:27 pm

Nel video intitolato - Intervention of a protection dog in front of a wolf attack vediamo un lupo (uno dei 4 da come descrive la voce nel filmato) che va direttamente sui 2 cani (non sulle prede) per attirarli con ottima riuscita....


Nel video intitolato Intervention of three protection dogs faced with a wolf attack vediamo tre cani che mandano via il lupo, all'inizio è il primo cerchiato di rosso (a me pare zoppo e non poco sul davanti) e poi da in mezzo al gregge arrivano altri due.

Come vedete il lupo non entra nello scontro diretto come credono i sostenitori dei combattimenti tra cani spacciandogli come prova dell'utilità al lavoro di pastore-custode del gregge.

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Re: Il LUPO E I CANI PASTORI

Messaggio  karanuker il Sab Ott 12, 2013 11:35 pm

Началось...
Минувшей ночью волки задрали самого крупного барана-производителя, второго не могут найти - или утащили (вряд ли, или сбежал). Ошибка чабана. Отделил самцов от овец и разместил их через 2 забора от основного стада, т.к. через один они перепрыгивают и начинают крыть. В итоге овцы, ярки и валушки ночевали вблизи юрт и собак, а производители в 80 -100 метрах от жилья. Всю ночь псы остервенело лаяли. Чабан выходил, светил фонарем на основное стадо - все нормально... Про отселенцев забыл. Нашли остатки  волчьего пиршества только к обеду - объели обе задние ноги и требуху выели.

Утром, когда ничего не ведающий чабан кормил собак, они к еде не хотели подходить. Что очень его удивило, но не насторожило. Теперь, когда все обнаружилось, псы пытаются на глаза не попадаться, взгляд отводят.
2-х летние кобель и сука, 10 мес. щенки - характера не хватило?


Altra notte lupi hanno preso il maschio più grosso - lo stallone, e cani (da gregge, nati e cresciuti nel gregge) sì hanno abbaiato, ma non hanno impedito la perdita. Altro stallone di valore o è stato portato via dai lupi o è scappato. Pecore femmine con i piccoli erano in un recinto vicino alle dimore, maschi riproduttori nel recinto 80-100 m più distanti. Cani: maschio e femmina di 2 anni e alcuni giovani di 10 mesi.

Ecco come funziona in Natura, e supposizioni che incontriamo in Italia: miei sono più adatti perché.... sono fuori luogo; senza prove (vero lavoro nei greggi, invece della convivenza con 5 pecore/capre in recinto che difende da animali/uomini estranei) rimarranno solo racconti commerciali, che si aggiungono ad altre favole...

eccoli:

Pastori aborigeni della Mongolia
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