Pastore dell'Asia Centrale e del Caucaso
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Taglio delle orecchie

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Messaggio  karanuker Dom Gen 09, 2011 3:59 pm

Sti legislatori non hanno buon senso e lo vediamo tutti i giorni.

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"Vedere" i cani è una dote con la quale bisogna nascere, non la si può imparare. Noi dopo tutti questi anni, senza la benché minima esitazione, ricompreremmo i primi due Asia che ci hanno fatto innamorare di questa meravigliosa razza.
Leggendo il pedigree, comprendete come il cane dovrebbe essere; osservando il cane vedete come esso è in realtà; ma è solo osservando i suoi figli che potrete comprendere il suo effettivo valore.

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Messaggio  alfredo3 Mar Gen 18, 2011 11:17 pm

Ciao a Tutti, vorrei porre dei miei dubbi:

1) Perché un cane castrato o sterilizzato non sarebbero funzionali (cosa perderebbero)?

2) Quindi in italia non si vedranno più cani amputati (asia compresi)?

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Messaggio  Daniele Prosperi Mer Gen 19, 2011 6:30 pm

alfredo, senza palle ti sentiresti funzionale?
credo che non possiamo sapere se un cane psicologicamente si sente a posto una volta sterilizzato.
se ci prendiamo la briga di preoccuparci per la salute del cane amputato di un appendice per così dire "inutile", ancor di più dovrebbe essere per un cane privato della propria sessualità.
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Messaggio  avalon Mer Gen 19, 2011 7:10 pm

Daniele Prosperi ha scritto:alfredo, senza palle ti sentiresti funzionale?
credo che non possiamo sapere se un cane psicologicamente si sente a posto una volta sterilizzato.
se ci prendiamo la briga di preoccuparci per la salute del cane amputato di un appendice per così dire "inutile", ancor di più dovrebbe essere per un cane privato della propria sessualità.
E' facile lasciar parlare gli altri e poi dargli ragione (o torto Embarassed ) ma non mi vergogno a farlo, dato che anch' io la penso come Daniele Very Happy

P.S. Daniele, so che hai un sacco da fare, ma TI rammento una certa tua promessa di ... foto e, se poi puoi, metteresti altezza e peso attuali del ... dinosauro nero ? I love you I love you I love you
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Messaggio  ragman83 Gio Feb 10, 2011 11:40 am

MARCO:
...dimenticavo: se accoppi cani senza pedegree (cosa assolutamente legale), non sei obbligato a fare i pedegree ma semplicemente non puoi farli se non dichiarando il falso. A quel punto si presume che i cani vengano affidati ricevendo in cambio un rimborso spese e non venduti. Sta poi alla correttezza di chi ha fatto la cucciolata dichiarare la corretta genealogia al neo proprietario ma questo vale anche quando denunci la cucciolata all'enci. Inoltre, anche in questo caso, se entrambi i genitori sono di razza ma senza pedegree, e' percorribile la strada del LIR, se non erro, dopo il compimento del sesto mese di eta'.
Ciao

Leggevo questo argomento.....che trovo molto interessante........e volevo precisare una cosa.....oggi la strada del LIR (che ha cambiato nome mi sembra in RSR) è percorribile solo per pochissime razze. Per tutte le razze, cito il bovaro del bernese perchè lo conosco bene ad esempio, che hanno oramai genealogie
e linee di sangue ben definite (e anche molto sfruttate..) non è possibile fare il LIR (si parla di LIR chiuso...) neanche dopo un esame del DNA che certifica che entrambi i genitori sono puri (cosa per me assurda e ne ho parlato anche con il CLub di razza che mi ha accusato di voler fare "un pedigree a tutt i bastardi tricolori", in che mondo si vive...), insomma il LIR è aperto solo per quelle razze di "nuova ufficializzazione" da parte della FCI come l'Asia e il Caucaso, il kangal, ma anche il tornjak, il bucovina rumeno (un cane molto affascinante...) ed altre dove si presuppone che possano essere recuperati ancora soggetti aboriginali da inserire nell'allevamento moderno.
La questione è spinosa perchè ad esempio per il nostro CANE CORSO (che è nato come mandriano e bovaro del sud Italia in particolare) ufficializzato a metà anni novanta il LIR è stato chiuso da poco nonostante siano ancora molti i soggetti rustici che si possono reperire con molta facilità nelle mie zone e in Puglia (parlo di queste zone perchè le conosco bene...), soggetti rustici molto diversi dai Corsi boxeroidi o mastinoidi che si inocontrano alle expo. Altra questione è quelle del Volpino Italiano, razza storica del nostro Paese, il piccolo cane seccante che aveva il compito di allertare i mastini abruzzesi e i corsi. Beh, per questa razza, la selezione per la bellezza ha portato ad un impoverimento genetico incredibile......è stato ammesso solo il bianco come colore quando in realtà la razza aveva soggetti grigio lupo, champagne, fulvi, tigrati e neri, l'età media si è abbassata e le patologie genetiche sono aumentate a dismisura.....tanto che alcuni allevatori coscienziosi avevano auspicato di aprire il LIR per qualche anno in modo di reperire i soggetti rustici che ancora si trovano con facilità e rinsanguare di sangue fresco le linee di sangue attuali che CADONO A PEZZI.......dove uno studioha fatto emregere una consaguineità spaventosa!!!!.....ma l'ENCI ha detto NO.....kisà perchè......

Un saluto

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Messaggio  Ospite Gio Feb 10, 2011 12:48 pm

Per le nostre razze fortunatamente il LIR (RSR), è ancora aperto...
Ciao

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Messaggio  karanuker Mar Mar 22, 2011 5:19 pm

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Messaggio  alessandro zampetti Mar Mar 22, 2011 6:19 pm

io pur continuando a preferirli con coda e orecchie mozzate, mi sto abituando a vederli integri avendo la cucciola tra i piedi. magari in futuro, se mi terro' un cane da una mia cucciolata ...........
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Messaggio  karanuker Sab Mag 28, 2011 11:00 pm

Ecco le ultime:
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Messaggio  karanuker Sab Mag 28, 2011 11:12 pm

Cani con le orecchie mozzate sono stati banditi dalle esposizioni, come quelli sottoposti alla caudotomia dopo 13 maggio 2011. Aspettiamo chiarimenti dell'ENCI.

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Messaggio  fox Sab Mag 28, 2011 11:13 pm

ma sterilizzare e castrare cani e gatti nei canili è curativo?
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Messaggio  karanuker Sab Mag 28, 2011 11:17 pm

ci sono tante assurdità, comunque la legge va rispettata.

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Messaggio  Daniele Prosperi Lun Mag 30, 2011 10:55 am

mi dicono dal mondo dobermann che ci sono stati dei ricorsi al tar.
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Messaggio  karanuker Lun Mag 30, 2011 12:01 pm

Daniele Prosperi ha scritto:mi dicono dal mondo dobermann che ci sono stati dei ricorsi al tar.
ciò vuol dire che è vietato esporre cani con le orecchie mozzate, indipendentemente dagli certificati, ma visto che in Italia è vietato tagliare, il fatto di citare di nuovo: divieto di esposizione, vorrebbe dire che di tutti cani mozzati? o solo di quelli nati in Italia, ma se è ovvio che devono essere integri, non vedo motivo di scriverlo per loro, ma per cani stranieri sì. Bisogna chiedere le spiegazioni.

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Messaggio  fox Lun Mag 30, 2011 12:15 pm

fatemi capire,uno compera un cane mozzato in Russia,e non può esporlo in Italia o nei paese CE che osservano tale regola?
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Messaggio  karanuker Lun Mag 30, 2011 12:20 pm

compri cane mozzato in Russia e in Germania, Austria, Francia, Rep. Ceca, Svizzera non lo puoi esporre, per questo bisogna chiarire che cosa intende legislatore italiano.

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Messaggio  fox Lun Mag 30, 2011 1:00 pm

quindi se vai con un cane integro asia e caucaso (e non solo)in expo in Russia o Ucraina hai già perso in partenza.
a questo punto,chi vuole partecipare a quelle expò,deve avere due scuderie...
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Messaggio  fox Lun Mag 30, 2011 1:01 pm

dimenticavo,ovviamente i migliori saranno quelli tagliati.
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Messaggio  alessandro zampetti Lun Mag 30, 2011 3:46 pm

ovviamente c'e' sempre chi se ne frega della legge e del rispetto per gli altri

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sempre per la serie "grandi allevatori" (vedi post dedicato)
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Messaggio  Daniele Prosperi Lun Mag 30, 2011 4:31 pm

continue violazioni della legge e del codice etico degli allevatori, e andiamo avanti..
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Messaggio  fox Lun Mag 30, 2011 4:46 pm

Per come la vedo io,se i cani non vanno in expò dove sarebbero subito squalificati,uno e libero di fare ciò che vuole,se poi i cani sono destinati al lavoro ha fatto non bene benissimo.
Poi il signor LEGGE predica bene e razzola male...amputare no castrare e sterilizzare si.
Abbiamo già affrontato questo argomento,uno compera un Asia o Caucaso,e diventa un bel cane solo che poi per diversi motivi non può più tenerlo/a a questo punto lo porta in un canile,dove li viene sterilizzata o castrato,a maggior ragione se l'interessato è un allevatore.
ricordatevi che le orecchie e la coda mozza possono aiutare nella vendita non solo nelle competizioni...in tempi di crisi...
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Messaggio  karanuker Lun Mag 30, 2011 5:10 pm

Un conto dire che si fa cani da lavoro, un conto vendere cuccioli da lavoro che tra qualche anno faranno cadere una vecchietta, non devono necessariamente morderla, basta che la malcapitata finisce in ospedale e qui per allevatore ci saranno guai seri, in quanto la denuncia per i medici è d'obbligo, verranno le forze dell'ordine competenti e troveranno in un bel giardino cane mozzato.. prova a immaginare le conseguenze.... Se un cane mozzato fuorilegge ti morde un ladro, nel torto sarai tu... più del ospite non desiderato.
Stai tranquillo che le presone che hanno cani seri da offrire non hanno bisogno di mozzarli, la richiesta per i loro cani ci sarà sempre.

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Messaggio  alessandro zampetti Lun Mag 30, 2011 5:25 pm

mozzare oggi i cani e fare cucciolate senza pedigree utilizzando fratelli di cucciolata (senza nessun scopo selettivo) secondo me dimostra solo il voler fare cuccioli x venderli (a 300 euro...), fregandonese di tutto e tutti, a partire dai tuoi compagni di avventura e compagni di associazione (in questo caso alabay club italia, dove il titolare dell'affisso è consigliere e probiviro).

in questo caso si sta parlando di un allevamenento con tanto di affisso enci, che, come ricordava daniele, viola continuamente il codice etico dell'allevatore che ha sottoscritto. oltretutto questi cani non sono figli di cani di proprieta' dell'allevamento stesso ma di un amico del titolare dell'affisso e vengono venduti come cani con affisso, altra violazione delle regole enci.

per cambiare le cose bisognerebbe cominciare a far partire denuncie in merito......

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Messaggio  fox Lun Mag 30, 2011 5:47 pm

cavolo!!! Ale,per come avevi il dente avvelenato,pensavo che l'allevatore in questione ballava il sirtaki Laughing
mai immaginavo che fosse il tuo ex allevamento Shocked
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Messaggio  alessandro zampetti Lun Mag 30, 2011 5:52 pm

sono fatti della stessa pasta piu' o meno....... jocolor pig
siano che ballino il sirtaki o cantino stornelli romani!
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