CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 1a parte

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karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Cosa cambia se lo fai o no accarezzare? in riferimento alla guardia?

karanuker ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Cosa cambia se lo fai o no accarezzare? in riferimento alla guardia?

LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Cosa cambia se lo fai o no accarezzare? in riferimento alla guardia?

LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?

tu quando entrano persone a casa tua che fai?

luigi natale calabro' ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Cosa cambia se lo fai o no accarezzare? in riferimento alla guardia?

LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?

tu quando entrano persone a casa tua che fai?

lo chiudo in 1cancello e lo lascio guardare dal cacello le persone che poi entrano in casa

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Ciao Luigi,
premetto che non ho esperienza di Asia ma col mio Caucaso mi sono comportato così:
arriva l'estraneo (sconosciuto al cane), il cane manifesta la sua attitudine alla guardia, va verso il cancello, abbaia, tiene d'occhio l'estraneo e cerca di intimidirlo. Lascio che il cane sfoghi un po' della sua aggressività, chiedo all'estraneo di allontanarsi un po' dal cancello, chiamo il cane e lo metto in cantina (box o quello che è), dandogli un premio. Se l'etraneo è in visita occasionale, aspetto che se ne sia andato per liberare il cane, se inceve è un amico che voglio che socializzi col cane allora lo libero quando l'amico è in casa ma senza farli incontrare. Il cane sente l'odore e la voce e inizia a familiarizzare. In due o tre incontri di questo tipo l'amico diventa una persona di cui il cane si può fidare e si passa al contatto fisico.
L'alternativa altrimenti è portare fuori il cane dalla proprietà, fargli conoscere l'amico e poi entrare insieme in casa. In questo modo la conoscenza avviene in territorio neutrale e l'ingresso in casa è più sereno.
Non ho mai fatto forzature di nessun tipo e l'unico intervento educativo d parte mia consiste nel premiare i due comportamenti (guardia e docilità all'esterno della proprietà).
Luigi preciso che questi metodi che ho adottato sono stati "studiati" sul carattere del mio cane e non sono ricette sacre. Credo che abbiano un senso logico ma devono comunque essere ritagliate su misura per ogni soggetto.
Io personalmente, da quando Sirio è adulto, non ho mai avuto il coraggio di aprire ad un estraneo senza prima legarlo o chiuderlo. Non voglio nessuno sulla coscienza!
In questo modo non ho mai avuto incidenti, il cane fa la guardia e posso farlo accarezzare da chi voglio io.
Un saluto, Marco.
P.s. per l'istinto alla guardia, non preoccuparti. Dieci mesi sono pochi, maturerà...

Marco ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Ciao Luigi,
premetto che non ho esperienza di Asia ma col mio Caucaso mi sono comportato così:
arriva l'estraneo (sconosciuto al cane), il cane manifesta la sua attitudine alla guardia, va verso il cancello, abbaia, tiene d'occhio l'estraneo e cerca di intimidirlo. Lascio che il cane sfoghi un po' della sua aggressività, chiedo all'estraneo di allontanarsi un po' dal cancello, chiamo il cane e lo metto in cantina (box o quello che è), dandogli un premio. Se l'etraneo è in visita occasionale, aspetto che se ne sia andato per liberare il cane, se inceve è un amico che voglio che socializzi col cane allora lo libero quando l'amico è in casa ma senza farli incontrare. Il cane sente l'odore e la voce e inizia a familiarizzare. In due o tre incontri di questo tipo l'amico diventa una persona di cui il cane si può fidare e si passa al contatto fisico.
L'alternativa altrimenti è portare fuori il cane dalla proprietà, fargli conoscere l'amico e poi entrare insieme in casa. In questo modo la conoscenza avviene in territorio neutrale e l'ingresso in casa è più sereno.
Non ho mai fatto forzature di nessun tipo e l'unico intervento educativo d parte mia consiste nel premiare i due comportamenti (guardia e docilità all'esterno della proprietà).
Luigi preciso che questi metodi che ho adottato sono stati "studiati" sul carattere del mio cane e non sono ricette sacre. Credo che abbiano un senso logico ma devono comunque essere ritagliate su misura per ogni soggetto.
Io personalmente, da quando Sirio è adulto, non ho mai avuto il coraggio di aprire ad un estraneo senza prima legarlo o chiuderlo. Non voglio nessuno sulla coscienza!
In questo modo non ho mai avuto incidenti, il cane fa la guardia e posso farlo accarezzare da chi voglio io.
Un saluto, Marco.
P.s. per l'istinto alla guardia, non preoccuparti. Dieci mesi sono pochi, maturerà...

scusa ma come fai a farli incontrare a casa senza il primo contatto?

luigi natale calabro' ha scritto:

Marco ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Ciao Luigi,
premetto che non ho esperienza di Asia ma col mio Caucaso mi sono comportato così:
arriva l'estraneo (sconosciuto al cane), il cane manifesta la sua attitudine alla guardia, va verso il cancello, abbaia, tiene d'occhio l'estraneo e cerca di intimidirlo. Lascio che il cane sfoghi un po' della sua aggressività, chiedo all'estraneo di allontanarsi un po' dal cancello, chiamo il cane e lo metto in cantina (box o quello che è), dandogli un premio. Se l'etraneo è in visita occasionale, aspetto che se ne sia andato per liberare il cane, se inceve è un amico che voglio che socializzi col cane allora lo libero quando l'amico è in casa ma senza farli incontrare. Il cane sente l'odore e la voce e inizia a familiarizzare. In due o tre incontri di questo tipo l'amico diventa una persona di cui il cane si può fidare e si passa al contatto fisico.
L'alternativa altrimenti è portare fuori il cane dalla proprietà, fargli conoscere l'amico e poi entrare insieme in casa. In questo modo la conoscenza avviene in territorio neutrale e l'ingresso in casa è più sereno.
Non ho mai fatto forzature di nessun tipo e l'unico intervento educativo d parte mia consiste nel premiare i due comportamenti (guardia e docilità all'esterno della proprietà).
Luigi preciso che questi metodi che ho adottato sono stati "studiati" sul carattere del mio cane e non sono ricette sacre. Credo che abbiano un senso logico ma devono comunque essere ritagliate su misura per ogni soggetto.
Io personalmente, da quando Sirio è adulto, non ho mai avuto il coraggio di aprire ad un estraneo senza prima legarlo o chiuderlo. Non voglio nessuno sulla coscienza!
In questo modo non ho mai avuto incidenti, il cane fa la guardia e posso farlo accarezzare da chi voglio io.
Un saluto, Marco.
P.s. per l'istinto alla guardia, non preoccuparti. Dieci mesi sono pochi, maturerà...

scusa ma come fai a farli incontrare a casa senza il primo contatto?

e se gengis nn abbaia al cancello anche se ha 10 mesi?

Nella mia vecchia abitazione la cosa era particolarmente facile perché l'ingresso era rialzato rispetto al giardino e separato da un cancelletto in legno. In una qualsiasi casa con giardino puoi comunque far affacciare l'estraneo/amico dalla finestra una volta che hai sciolto il cane. A lui basta annusare l'aria e sentire la voce.
Per la manifestazione della guardia, come ti dicevo, non c'è altro da fare che aspettare. Se nel frattempo il cane socializza non è certo un male. Appena affiorerà l'istinto potrai decidere se incentivarlo, contenerlo o anche semplicemente non fare niente...
Ciao

Marco ha scritto:Nella mia vecchia abitazione la cosa era particolarmente facile perché l'ingresso era rialzato rispetto al giardino e separato da un cancelletto in legno. In una qualsiasi casa con giardino puoi comunque far affacciare l'estraneo/amico dalla finestra una volta che hai sciolto il cane. A lui basta annusare l'aria e sentire la voce.
Per la manifestazione della guardia, come ti dicevo, non c'è altro da fare che aspettare. Se nel frattempo il cane socializza non è certo un male. Appena affiorerà l'istinto potrai decidere se incentivarlo, contenerlo o anche semplicemente non fare niente...
Ciao

grazie marco ma se il cane vuole essere accarezzato dalla finestra lo lascio fare?anche se ho ben capito luiza dice che il cane deve essere tenuto libero poi decidera' lui cosa fare

luigi natale calabro' ha scritto:LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?

Luigi, come puoi vedere da tantissime foto scattate in Tagikistan, la gente che le ha postate è sopravvissuta ma cani non sono legati e non hanno recinzioni. Hanno perfino aperto le tende per dormire e nessun cane gli ha aggrediti, cosa credi che una tenda fermi un asia? Ho sentito racconti di certi allevatori europei che loro cani per una settimana mordono la macchina nuova del padrone, stranamente nei paesi d'origine non succede e molti inesperti di cani tornano illesi, figuriamoci quelli che conoscono la potenzialità di questi figli di Natura. Dopo questa premessa volevo farti capire che l'incorruttibilità di un asia, sta ne fatto che nel caso di bisogno è in grado di far molto male anche al amico della famiglia, per un buon cane da guardia ci sono famigliari ed estranei: tutti gli altri, e non importa quanto è socializzato. Asia è molto complesso, pieno di rituali, estremamente ricco di carattere e va letto i questa chiave, non è un cane come altri, certamente la selezione sotto l'egida della FCI ha cambiato razza, ma ancora si trovano soggetti buoni.

luigi natale calabro' ha scritto:LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?tu quando entrano persone a casa tua che fai?

Ho vissuto con miei cani da mio papà per 15 mesi, alcuni non si sono fatti mai toccare e non lo hanno mai accettato, altri lo sopportavano, ma in caso di bisogno (per difendere me o bambini) lo avrebbero aggredito. Capisci come è l'Asia? Certo che cuccioli nati là lo trattavano come membro di famiglia a pieno titolo, i grandi no.

Quando viene la gente: Se non piove lascio i cuccioloni e cani che possono affrontare ospiti liberi, ma mai senza mio controllo. Ad un certo punto capisci che il cane va chiuso, anche perché alcuni dei miei sono sempre chiusi quando arriva la gente, loro abbaiano eccitando quelli liberi, per questo può diventare pericoloso per l'ospite. Di solito i cuccioli, cuccioloni vengono ad annusare l'estraneo, invece agli amici che vengono spesso fanno le feste, ma quando serve alzano il pelo e vanno avanti come torelli imbufaliti.

Luigi devi avere pazienza, comunque puoi andare sul campo e fare il test di carattere, sentire che ti dirà l'addestratore, ma non credere ciecamente nelle sue parole in quanto non conoscerà la razza. Vedi l'atteggiamento del tuo cane, la risposta, il rapporto che avete instaurato.

luigi natale calabro' ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

Marco ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Ciao Luigi,
premetto che non ho esperienza di Asia ma col mio Caucaso mi sono comportato così:
arriva l'estraneo (sconosciuto al cane), il cane manifesta la sua attitudine alla guardia, va verso il cancello, abbaia, tiene d'occhio l'estraneo e cerca di intimidirlo. Lascio che il cane sfoghi un po' della sua aggressività, chiedo all'estraneo di allontanarsi un po' dal cancello, chiamo il cane e lo metto in cantina (box o quello che è), dandogli un premio. Se l'etraneo è in visita occasionale, aspetto che se ne sia andato per liberare il cane, se inceve è un amico che voglio che socializzi col cane allora lo libero quando l'amico è in casa ma senza farli incontrare. Il cane sente l'odore e la voce e inizia a familiarizzare. In due o tre incontri di questo tipo l'amico diventa una persona di cui il cane si può fidare e si passa al contatto fisico.
L'alternativa altrimenti è portare fuori il cane dalla proprietà, fargli conoscere l'amico e poi entrare insieme in casa. In questo modo la conoscenza avviene in territorio neutrale e l'ingresso in casa è più sereno.
Non ho mai fatto forzature di nessun tipo e l'unico intervento educativo d parte mia consiste nel premiare i due comportamenti (guardia e docilità all'esterno della proprietà).
Luigi preciso che questi metodi che ho adottato sono stati "studiati" sul carattere del mio cane e non sono ricette sacre. Credo che abbiano un senso logico ma devono comunque essere ritagliate su misura per ogni soggetto.
Io personalmente, da quando Sirio è adulto, non ho mai avuto il coraggio di aprire ad un estraneo senza prima legarlo o chiuderlo. Non voglio nessuno sulla coscienza!
In questo modo non ho mai avuto incidenti, il cane fa la guardia e posso farlo accarezzare da chi voglio io.
Un saluto, Marco.
P.s. per l'istinto alla guardia, non preoccuparti. Dieci mesi sono pochi, maturerà...

scusa ma come fai a farli incontrare a casa senza il primo contatto?

e se gengis nn abbaia al cancello anche se ha 10 mesi?

ciao a tutti, mi permetto di dire anche la mia e premetto che, nonostante l'asia di buon sangue ha un carattere abbastanza definito ci sono ovviamente delle differenze tra cane e cane.
Il mio parere Luigi è che devi stare tranquillo, un cane di 10 mesi è un bambino quindi non ti devi preoccupare se ancora non lo vedi particolarmente attivo nella guardia. Il fatto che il cane è socievole in questo momento non significa che non farà la guardia, tantomeno che un cane che ringhia dietro al cancello sia una garanzia per un futuro a guardiano "attivo" (nel senso che se oltrepassi il cancello magari invece di aggredire scappa, oppure continua ad abbaiare e a ringhiare girando intorno alla persona senza aggredirla).
Poi se il cane non c'è l'ha l'istinto, non ce l'ha e basta, ma comunque è più facile addestrare un cane socializzato che uno non socializzato.
Secondo me il fatto che il cane in questo momento cerca il contatto con le persone non è del tutto negativo, poichè significa che non teme le persone, e se un giorno dovrà attaccare non avrà problemi di sorta perchè ha confidenza con il "contatto".
Se qualcuno suona, tu lo fai entrare solo quando sei con il cane vicino, libero. Se il cane si avvicina e vuole le coccole non pensare che lo fa perchè è un giocherellone; lo fa anche perchè è casa sua e magari pensa "ciao, stai entrando nel mio territorio, ci sono io, mostra rispetto accarezzandomi, non puoi fare finta di niente".
Questo pensiero in età matura, se il cane è di buon sangue, facilmente potrà cambiare in "ciao, stai entrando nel mio territorio, vattene che è meglio".
Secondo me il modo più corretto è quello di lasciarlo fare, ovvero se fai entrare qualcuno lascia libero il cane insieme a te e tieni sotto controllo la mimica, finchè lui stesso non ti darà segnali di nervosismo evidenti; a quel punto dovrai sempre chiuderlo onde evitare di far danni, o di doverlo sgridare perchè sta aggredendo qualcuno (dando così segnali contraddittori al cane che in quel momento sta facendo il suo lavoro).
Con questa razza ho notato inoltre che sono amici del cane solo le persone che hanno condiviso con loro i momenti della crescita. In età adulta puoi tranquillamente aspettarti che un giorno il cane ti fa entrare una persona come se fosse "amica" e al primo movimento sbagliato sono guai..
Come dice Luiza, alcuni sopportano senza mai legare con la persona che noi vogliamo far diventare amica, altri invece non se ne parla proprio, ne tanto meno hanno voglia di fare amicizia con le persone fuori casa.
Da quello che ho visto con i miei cani quelli più socializzati da giovani sono quelli che secondo me fanno meglio la guardia, e se arriva qualcuno, da quando sono diventati adulti, li faccio entrare in cantina o in box e evito qualsiasi contatto poichè non vogliono fare amicizia con nessuno.
Comunque puoi far testare il cane da qualcuno di competente, magari soltanto facendo mimare all'addestratore un atteggiamento ambiguo indirizzato nei tuoi confronti e vedere come reagisce il cane, ma non ci sono regole e quindi le risposte vanno interpretate in base al cane, all'età, al tipo "caratteriale" e non sono da interpretare ovviamente come definitive.

Luigi non so dove vivi ma se hai modo o voglia di farti una passeggiata dalle mie parti posso organizzarti un incontro allo scopo di toglierti questo cruccio.

p.s. anche io ho avuto qualche problemino con la macchina nuova, ma credo che anche questo può dipendere da cane a cane, ad alcuni basta sapere che dentro c'è il padrone e stanno tranquilli, altri invece hanno bisogno di assimilare il "nuovo rumore".

Daniele Prosperi ha scritto:
Poi se il cane non c'è l'ha l'istinto, non ce l'ha e basta, ma comunque è più facile addestrare un cane socializzato che uno non socializzato.
Secondo me il fatto che il cane in questo momento cerca il contatto con le persone non è del tutto negativo, poichè significa che non teme le persone, e se un giorno dovrà attaccare non avrà problemi di sorta perchè ha confidenza con il "contatto".

assolutamente d'accordo con Daniele.

Daniele Prosperi ha scritto:
p.s. anche io ho avuto qualche problemino con la macchina nuova, ma credo che anche questo può dipendere da cane a cane, ad alcuni basta sapere che dentro c'è il padrone e stanno tranquilli, altri invece hanno bisogno di assimilare il "nuovo rumore".

Ieri Angelo è tornato con lo scuter di servizio (per la prima volta), e Hazar non ha gradito questo strano uomo con la testa enorme e imbottito all'infinito che è entrato nel garage, ho urlato subito ad Angelo: chiamalo!"
Stamattina però i pantaloni da moto (nuovi) e tartaruga sulla schiena hanno sviato Erta che ha caricato mio marito, per fortuna che ero di fianco...
Contro la macchina (non mordono i copertoni) i miei cani non vanno, più contro le persone dentro, se aprono le portiere o finestrini... nonostante le mie richieste o addirittura urla di non farlo.

karanuker ha scritto:

Daniele Prosperi ha scritto:
p.s. anche io ho avuto qualche problemino con la macchina nuova, ma credo che anche questo può dipendere da cane a cane, ad alcuni basta sapere che dentro c'è il padrone e stanno tranquilli, altri invece hanno bisogno di assimilare il "nuovo rumore".

Contro la macchina (non mordono i copertoni) i miei cani non vanno, più contro le persone dentro, se aprono le portiere o finestrini... nonostante le mie richieste o addirittura urla di non farlo.

io credo che questa cosa dipende da quanto si muove la macchina, nel senso per esempio a casa mia quando si apre il cancello le macchine devono fare circa 100 mt per arrivare all'abitazione ed i cani ovviamente cercano di ostacolare in tutti i modi la macchina che avanza mettendosi davanti, oppure se sono laterali sembra che vogliano fermare le gomme che girano. Se la macchina rallenta per paura del conducente e/o appena si ferma i cani vanno sul finestrino dove vedono la persona. Ovviamente finestrini chiusi altrimenti ti entrano dentro.
La cosa potrebbe essere diversa se la macchina che entra deve fare solo pochi metri o sta ferma al cancello dentro o fuori, i cani non devono ostacolarla nell'avanzare all'interno del territorio e quindi vanno subito sul finestrino.

Daniele Prosperi ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

Marco ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:L'asia tenuto nel box, isolato dalla vita quotidiana non inizierà MAI fare la guardia, è un cane da vivere.

vado al sodo suonano al cancello conoscenti o sconosciuti apro loro entrano il cane li annusa vuole le coccole lascio fare ?scusate se rompo ma nn conosco la razza ma vorrei che il cana faccia la guardia alla mia famiglia e casa.GRAZIE

Ciao Luigi,
premetto che non ho esperienza di Asia ma col mio Caucaso mi sono comportato così:
arriva l'estraneo (sconosciuto al cane), il cane manifesta la sua attitudine alla guardia, va verso il cancello, abbaia, tiene d'occhio l'estraneo e cerca di intimidirlo. Lascio che il cane sfoghi un po' della sua aggressività, chiedo all'estraneo di allontanarsi un po' dal cancello, chiamo il cane e lo metto in cantina (box o quello che è), dandogli un premio. Se l'etraneo è in visita occasionale, aspetto che se ne sia andato per liberare il cane, se inceve è un amico che voglio che socializzi col cane allora lo libero quando l'amico è in casa ma senza farli incontrare. Il cane sente l'odore e la voce e inizia a familiarizzare. In due o tre incontri di questo tipo l'amico diventa una persona di cui il cane si può fidare e si passa al contatto fisico.
L'alternativa altrimenti è portare fuori il cane dalla proprietà, fargli conoscere l'amico e poi entrare insieme in casa. In questo modo la conoscenza avviene in territorio neutrale e l'ingresso in casa è più sereno.
Non ho mai fatto forzature di nessun tipo e l'unico intervento educativo d parte mia consiste nel premiare i due comportamenti (guardia e docilità all'esterno della proprietà).
Luigi preciso che questi metodi che ho adottato sono stati "studiati" sul carattere del mio cane e non sono ricette sacre. Credo che abbiano un senso logico ma devono comunque essere ritagliate su misura per ogni soggetto.
Io personalmente, da quando Sirio è adulto, non ho mai avuto il coraggio di aprire ad un estraneo senza prima legarlo o chiuderlo. Non voglio nessuno sulla coscienza!
In questo modo non ho mai avuto incidenti, il cane fa la guardia e posso farlo accarezzare da chi voglio io.
Un saluto, Marco.
P.s. per l'istinto alla guardia, non preoccuparti. Dieci mesi sono pochi, maturerà...

scusa ma come fai a farli incontrare a casa senza il primo contatto?

e se gengis nn abbaia al cancello anche se ha 10 mesi?

ciao a tutti, mi permetto di dire anche la mia e premetto che, nonostante l'asia di buon sangue ha un carattere abbastanza definito ci sono ovviamente delle differenze tra cane e cane.
Il mio parere Luigi è che devi stare tranquillo, un cane di 10 mesi è un bambino quindi non ti devi preoccupare se ancora non lo vedi particolarmente attivo nella guardia. Il fatto che il cane è socievole in questo momento non significa che non farà la guardia, tantomeno che un cane che ringhia dietro al cancello sia una garanzia per un futuro a guardiano "attivo" (nel senso che se oltrepassi il cancello magari invece di aggredire scappa, oppure continua ad abbaiare e a ringhiare girando intorno alla persona senza aggredirla).
Poi se il cane non c'è l'ha l'istinto, non ce l'ha e basta, ma comunque è più facile addestrare un cane socializzato che uno non socializzato.
Secondo me il fatto che il cane in questo momento cerca il contatto con le persone non è del tutto negativo, poichè significa che non teme le persone, e se un giorno dovrà attaccare non avrà problemi di sorta perchè ha confidenza con il "contatto".
Se qualcuno suona, tu lo fai entrare solo quando sei con il cane vicino, libero. Se il cane si avvicina e vuole le coccole non pensare che lo fa perchè è un giocherellone; lo fa anche perchè è casa sua e magari pensa "ciao, stai entrando nel mio territorio, ci sono io, mostra rispetto accarezzandomi, non puoi fare finta di niente".
Questo pensiero in età matura, se il cane è di buon sangue, facilmente potrà cambiare in "ciao, stai entrando nel mio territorio, vattene che è meglio".
Secondo me il modo più corretto è quello di lasciarlo fare, ovvero se fai entrare qualcuno lascia libero il cane insieme a te e tieni sotto controllo la mimica, finchè lui stesso non ti darà segnali di nervosismo evidenti; a quel punto dovrai sempre chiuderlo onde evitare di far danni, o di doverlo sgridare perchè sta aggredendo qualcuno (dando così segnali contraddittori al cane che in quel momento sta facendo il suo lavoro).
Con questa razza ho notato inoltre che sono amici del cane solo le persone che hanno condiviso con loro i momenti della crescita. In età adulta puoi tranquillamente aspettarti che un giorno il cane ti fa entrare una persona come se fosse "amica" e al primo movimento sbagliato sono guai..
Come dice Luiza, alcuni sopportano senza mai legare con la persona che noi vogliamo far diventare amica, altri invece non se ne parla proprio, ne tanto meno hanno voglia di fare amicizia con le persone fuori casa.
Da quello che ho visto con i miei cani quelli più socializzati da giovani sono quelli che secondo me fanno meglio la guardia, e se arriva qualcuno, da quando sono diventati adulti, li faccio entrare in cantina o in box e evito qualsiasi contatto poichè non vogliono fare amicizia con nessuno.
Comunque puoi far testare il cane da qualcuno di competente, magari soltanto facendo mimare all'addestratore un atteggiamento ambiguo indirizzato nei tuoi confronti e vedere come reagisce il cane, ma non ci sono regole e quindi le risposte vanno interpretate in base al cane, all'età, al tipo "caratteriale" e non sono da interpretare ovviamente come definitive.

Luigi non so dove vivi ma se hai modo o voglia di farti una passeggiata dalle mie parti posso organizzarti un incontro allo scopo di toglierti questo cruccio.

p.s. anche io ho avuto qualche problemino con la macchina nuova, ma credo che anche questo può dipendere da cane a cane, ad alcuni basta sapere che dentro c'è il padrone e stanno tranquilli, altri invece hanno bisogno di assimilare il "nuovo rumore".

io vivo a reggio calabria tu? se posso verro a trovarti

luigi natale calabro' ha scritto:

io vivo a reggio calabria tu? se posso verro a trovarti

.. mannaggia mi sa che siamo un pò fuori mano, io sto 30 km a sud di Roma, ad Aprilia (LT).
Comunque se passi da queste parti con piacere...

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YULA, sorella di YUSUP (Drago), al CACIB di Druskienniki (Lituania) il 7-08-2010

Bella foto e perfettamente centrata e poi il "Nerone" è splendido

karanuker ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?

Luigi, come puoi vedere da tantissime foto scattate in Tagikistan, la gente che le ha postate è sopravvissuta ma cani non sono legati e non hanno recinzioni. Hanno perfino aperto le tende per dormire e nessun cane gli ha aggrediti, cosa credi che una tenda fermi un asia? Ho sentito racconti di certi allevatori europei che loro cani per una settimana mordono la macchina nuova del padrone, stranamente nei paesi d'origine non succede e molti inesperti di cani tornano illesi, figuriamoci quelli che conoscono la potenzialità di questi figli di Natura. Dopo questa premessa volevo farti capire che l'incorruttibilità di un asia, sta ne fatto che nel caso di bisogno è in grado di far molto male anche al amico della famiglia, per un buon cane da guardia ci sono famigliari ed estranei: tutti gli altri, e non importa quanto è socializzato. Asia è molto complesso, pieno di rituali, estremamente ricco di carattere e va letto i questa chiave, non è un cane come altri, certamente la selezione sotto l'egida della FCI ha cambiato razza, ma ancora si trovano soggetti buoni.

luigi natale calabro' ha scritto:LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?tu quando entrano persone a casa tua che fai?

Ho vissuto con miei cani da mio papà per 15 mesi, alcuni non si sono fatti mai toccare e non lo hanno mai accettato, altri lo sopportavano, ma in caso di bisogno (per difendere me o bambini) lo avrebbero aggredito. Capisci come è l'Asia? Certo che cuccioli nati là lo trattavano come membro di famiglia a pieno titolo, i grandi no.

Quando viene la gente: Se non piove lascio i cuccioloni e cani che possono affrontare ospiti liberi, ma mai senza mio controllo. Ad un certo punto capisci che il cane va chiuso, anche perché alcuni dei miei sono sempre chiusi quando arriva la gente, loro abbaiano eccitando quelli liberi, per questo può diventare pericoloso per l'ospite. Di solito i cuccioli, cuccioloni vengono ad annusare l'estraneo, invece agli amici che vengono spesso fanno le feste, ma quando serve alzano il pelo e vanno avanti come torelli imbufaliti.

vorrei fare al cane di 10 mesi un addestramento mirato solo alla guardia della mia casa da un addestratore cosa mi consigliate di aspettare o.........grazie

luigi natale calabro' ha scritto:

karanuker ha scritto:

luigi natale calabro' ha scritto:LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?

Luigi, come puoi vedere da tantissime foto scattate in Tagikistan, la gente che le ha postate è sopravvissuta ma cani non sono legati e non hanno recinzioni. Hanno perfino aperto le tende per dormire e nessun cane gli ha aggrediti, cosa credi che una tenda fermi un asia? Ho sentito racconti di certi allevatori europei che loro cani per una settimana mordono la macchina nuova del padrone, stranamente nei paesi d'origine non succede e molti inesperti di cani tornano illesi, figuriamoci quelli che conoscono la potenzialità di questi figli di Natura. Dopo questa premessa volevo farti capire che l'incorruttibilità di un asia, sta ne fatto che nel caso di bisogno è in grado di far molto male anche al amico della famiglia, per un buon cane da guardia ci sono famigliari ed estranei: tutti gli altri, e non importa quanto è socializzato. Asia è molto complesso, pieno di rituali, estremamente ricco di carattere e va letto i questa chiave, non è un cane come altri, certamente la selezione sotto l'egida della FCI ha cambiato razza, ma ancora si trovano soggetti buoni.

luigi natale calabro' ha scritto:LUIZA infatti cerco consiglio pensavo che se fosse accarezzato da tutti li reputasse tutti amici o sbaglio?tu quando entrano persone a casa tua che fai?

Ho vissuto con miei cani da mio papà per 15 mesi, alcuni non si sono fatti mai toccare e non lo hanno mai accettato, altri lo sopportavano, ma in caso di bisogno (per difendere me o bambini) lo avrebbero aggredito. Capisci come è l'Asia? Certo che cuccioli nati là lo trattavano come membro di famiglia a pieno titolo, i grandi no.

Quando viene la gente: Se non piove lascio i cuccioloni e cani che possono affrontare ospiti liberi, ma mai senza mio controllo. Ad un certo punto capisci che il cane va chiuso, anche perché alcuni dei miei sono sempre chiusi quando arriva la gente, loro abbaiano eccitando quelli liberi, per questo può diventare pericoloso per l'ospite. Di solito i cuccioli, cuccioloni vengono ad annusare l'estraneo, invece agli amici che vengono spesso fanno le feste, ma quando serve alzano il pelo e vanno avanti come torelli imbufaliti.

vorrei fare al cane di 10 mesi un addestramento mirato solo alla guardia della mia casa da un addestratore cosa mi consigliate di aspettare o.........grazie

poi vorrei pore un altro quesito nel momento in cui dovrei partire potrei lasciarlo in una buona pensione?oquesti cani ne soffrono o come potrei fare? grazie

sull'addestramento non ti posso essere d'aiuto.
Penso che ogni cane soffre in pensione, devi assicurarti che le recinzioni sono a prova di asia.

karanuker ha scritto:sull'addestramento non ti posso essere d'aiuto.
Penso che ogni cane soffre in pensione, devi assicurarti che le recinzioni sono a prova di asia.

grazie sei sempre molto gentile vedro' x la pensione perche' fare salire un mio amico che nn conosce bene il cane nn me la sento anche se so che il cana nn farebbe niente...