CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte

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Padre del maschio "cattivo", nella foto all'età di 10 anni

bELLISSIMO PURE QUESTO,SEMBRA UN ORSO POLARE!!!!

karanuker ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Padre del maschio "cattivo", nella foto all'età di 10 anni

Si nota ch'è un Cane già maturo,nello sguardo in ogni caso una determinazione molto più pacata del Figlio ma nello stesso tempo autoritaria e autorevole,stupendi!!!*****

Bello Malysh

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guardate a cosa porta la campagna iniziata in Italia da due fronti, quello "tagiko" e "quello "puro turkmeno"
ho trovato su fb queste immagini

Infatti ripeto: bisogna guardare quello che ci nasce, è unico modo per capire se si ha o no gli asia centrale simili all'originale o frutti della moderna cinofilia

Luiza,da che hai trovato questo foto?

Un amante italiano di asia centrale

vedo che aborigeni non danno di dormire tranquillo a tanti amanti e allevatori
...è un buon segno!

non vedo le foto!

karanuker ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

guardate a cosa porta la campagna iniziata in Italia da due fronti, quello "tagiko" e "quello "puro turkmeno"
ho trovato su fb queste immagini

Infatti ripeto: bisogna guardare quello che ci nasce, è unico modo per capire se si ha o no gli asia centrale simili all'originale o frutti della moderna cinofilia

A questo punto non so se lei è proprio convinta di avere i cani simili all'originale o cosa

Hobbit ha scritto:vedo che aborigeni non danno di dormire tranquillo a tanti amanti e allevatori
...è un buon segno!

Vedrai che quelli che vogliono bene alla razza capiranno il valore dei cani aborigeni, che possono migliorare il sangue di buoni cani da allevamento, ma anche di quelli meno buoni...

La notizia arriva da Karaganda, città in Kazakhistan, un pastore dell'Asia Centrale ha salvato suo padrone dal suicidio, pagando questo gesto eroico con la propria vita.
Il padrone si è ubriacato e si è steso sulle rotaie, voleva fare la finita, il suo cane non gli ha permesso. Il conducente del treno raccontava che vedeva sto cane che spingeva il padrone con muso, che cercava di farlo alzare, alla fine l'ho a trascinato via dalle rotaie, ma non è riuscito ad evitare l'impatto con il treno.
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Così è rimasto...morto sul colpo.

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Luiza scusa se posto immagini tue...ma sono troppo belle queste testone!
Mi pare abbiate trattato in un altro spazio il discorso amputazione orecchie ,a continuo a vedere immagini anche recenti di cuccioli amputati..come è regolamentata la questione? non ho capito molto bene. a me piacciono in entrambi i casi..però è più caratteristico con orecchie e coda amputate.

sul fatto delle orecchie io non tratto nulla, miei cani sono integri.
Questa foto è stata scattata in Polonia, dove a OLA Karanuker sono state amputate le orecchie una volta portata via da qui. Se guardi meglio la galleria da dove proviene la foto troverai OLA con le orecchie, io ora non ho il collegamento internet in grado di aprire picasaweb.
Cuccioli mozzati che posto sono nati all'estero e non da me, e non portano mio affisso.

karanuker ha scritto:sul fatto delle orecchie io non tratto nulla, miei cani sono integri.
Questa foto è stata scattata in Polonia, dove a OLA Karanuker sono state amputate le orecchie una volta portata via da qui. Se guardi meglio la galleria da dove proviene la foto troverai OLA con le orecchie, io ora non ho il collegamento internet in grado di aprire picasaweb.
Cuccioli mozzati che posto sono nati all'estero e non da me, e non portano mio affisso.

ok, quindi in poche parole in Italia non li mozzano, all'estero si. Grazie

assolutamente no!
in italia ci sono allevatori seri ed onesti che rispettano la legge, il codice etico che hanno firmato quelli con affisso e che non amputano; poi ci sono quelli disonesti che non rispettano la legge ed il codice etico e continuano ad amputare grazie a raggiri di documentazione e alla collaborazione di veterinari compiacenti.
Ovviamente a me dispiace dover rispettare questa legge come allevatore, ma la rispetto, ma per essere onesto e non ipocrita il mio pensiero è che una una volta che un privato si porta il cucciolo in casa sua può farci quello che vuole, a sua responsabiltà ovviamente. Non mi piace togliere la libertà alle persone ma il concetto è che almeno gli allevatori dovrebbero operare tutti nello stesso modo.

Daniele Prosperi ha scritto:assolutamente no!
in italia ci sono allevatori seri ed onesti che rispettano la legge, il codice etico che hanno firmato quelli con affisso e che non amputano; poi ci sono quelli disonesti che non rispettano la legge ed il codice etico e continuano ad amputare grazie a raggiri di documentazione e alla collaborazione di veterinari compiacenti.
Ovviamente a me dispiace dover rispettare questa legge come allevatore, ma la rispetto, ma per essere onesto e non ipocrita il mio pensiero è che una una volta che un privato si porta il cucciolo in casa sua può farci quello che vuole, a sua responsabiltà ovviamente. Non mi piace togliere la libertà alle persone ma il concetto è che almeno gli allevatori dovrebbero operare tutti nello stesso modo.

Si scusa la mia frettolosa conclusione. La legge effettivamente dovrebbe essere uguale per tutti. Non mi resta altro che condividire il tuo pensiero al 100%. Grazie per essere stato chiaro.

Ciao a Tutti. E' tanto che non scrivo però vi seguo sempre.
Vorrei porvi una domanda.
Il mio gregge di pecore sta crescendo di numero e tra non molto (primavera), dovrò lasciarle sole in un terreno vicino casa mia. Sono pecore da carne. Acquistate e curate da me e in tempo di crisi la gente fa follie.
E' già successo che a un vicino, possessore di pecore, hanno derubato degli abbacchi la notte. Lui non abita lontano dal terreno ma non ha cani, solo un recinto che circonda 4 ettari di terra. Lui le lascia tutto l'anno sole in questo terreno... (chi è causa del suo male pianga se stesso).

Io ho il terreno recintato, ma pure la stalla di ricovero invernale.
In estate però prevedo di lasciarle la notte nel terreno su detto.
Devo inserire un paio di cani da guardia però personalmente non so decidermi sulla razza:
- Pastore dell'asia centrale;
- Pastore del Caucaso;
- Pastore di Ciarplanina;
- Pastore Maremmano Abruzzese;

La probabilità che me le rubino è minima in quanto il terreno non è isolato, dovrebbero passare per il podere di un amico di famiglia, recintato ecc ecc (questi mi concede il passaggio liberamente) ma poi chiude tutto la sera.

Io sono più propenso per l'Asia però pure il Caucaso mi impressiona tantissimo.
Uno dei rischi sono le volpi che attaccano gli agnellini appena nati.
Voi quale razza pensate sia più adatta alla guardia del gregge?
(ovviamente parlo dei Vostri cani secondo la Vostra selezione, non delle razze in generale).
Alfredo Trevisan.

Da profano e comunque appassionato penso che per una vita esclusivamente da gregge io sceglierei dei soggetti il piu' vicino possibile ai cani aborigeni, per esempio sul forum puoi guardare i cani di Hobbit ch sono dei caucaso aborigeni meravigliosi anche moirfologicamente. C'è da dire che anche il pastore maremmano è un cane pèerfetto per lo scopo che hai tu, quindi non hai che l'imbarazzo della scelta, certo io sceglierei dei cani figli di cani che lavorano. PS Che razza di pecore allevi? Ti chiedo perchè sto cercando di acqusitre una coppia di sulfok ma con scarsi risutlati ovvero non li trovo facilemnte e quei pochi che ho rintracciato sono cari e lontanid alle mie parti (Sicilia). Saluti

Ciao Salvatore, come mai hai deciso di acquistare le sulfok e non un'altra tipologia (le classiche pecore che si vedono da noi? "pecore di comisana e valle del belice.... ).
In sicilia "se non erro" ogni mese fanno la fiera degli animali. Non mi ricordo il paese ma appena scendo in sicilia ti faccio sapere dove si svolge.

Ciao DT ho gia 3 merinos non purissime ma molto belle e con ottima carne le razze autoctone sicilaine che citi tu sono pecore da latte ed a me interessano quelle da carne, mi sono appassionato delle sulffok che sono veramente enormi e poi la carne è deliziosa. CIao fammi sapere delle fiere se sei al corrente.

Appena so qualcosa ti faccio sapere. Paolo

Alfredo devi scegliere tu la razza che ti piace di più. Se io ho asia centrale non posso parlarti delle attitudini di caucaso, maremmano o altro... Per cui non posso consigliarti quale tra le razze che hai elencato si addice di più a te.
Unica cosa che l'asia lo devi crescere (instaurare il rapporto corretto, farlo sentire utile, passare del tempo con lui insieme alle pecore, o rientro in casa, non so come sei organizzato), a differenza delle razze costruite/modificate da allevamento moderno che lasci da sole (dicono che maremmano/tatra deve essere inserito nel gregge da piccolo (4-5 settimane) e uomo deve evitare di fare rapporto con lui, vedo che nell'Asia Centrale è diverso (i cuccioli nascono nei greggi, ma poi rimangono fino all'inverno successivo nei kishlak) e anche la mia esperienza è diversa: ho inserito nel gregge (all'aperto, nei monti in provincia di Imperia) un cane di 15 mesi, cresciuto da me (per meta da allevamento, per metà aborigeno), che prima non ha mai visto le pecore, e il pastore 60-enne mi ha detto che non ha mai visto un cane così valido prima). Ho sospetto che maremmani/tatra/ecc. 100 anni fa si comportavano come gli asia centrale da gregge odierni, facendo la vita normale insieme al padrone e sua famiglia.

Ciao a Tutti e grazie delle risposte.
Io di tempo da dedicare a pecore e cani ne ho molto perché lavoro a casa mia.
L'Asia mi piace un sacco però lo vorrei Bianco o Bianco arancio, non nero o bianco nero. Gusto personale.
Ovviamente osserverò il carattere e ascolterò i consigli del proprietario, non l'estetica.
Io ora di pecore ho la razza cosimana, razza da latte ma sto inserendo delle suffolk per puntare alla produzione da carne. Sono partito con le cosimane perché le aveva un amico e me le barattava in cambio di erba per il suo gregge da un mio terreno. Volevo vedere i pro e contro di avere le pecore. Ho valutato e vado avanti col progetto.
A febbraio/marzo prenderò i cuccioli, o il cucciolo futuro guardiano, dipenderà dai prezzi perché sto pure investendo sulle suffolk anche se mi piacerebbero le Dorper. Ma non le trovo in italia, le suffolk le trovo ma costano un sacco.
Mamma gravida 350€, abbacchio da 30kg 9€ al kg peso vivo. Ibridi Suffolk/Cosimana 270€ adulta... ecc ecc...

Gentile Salvatore, purtroppo non saprei come consigliarti per le suffolk però ti ho scritto i prezzi che fanno quì nel Lazio (Ciociaria\Pianura Pontina), o almeno sono i prezzi che hanno chiesto a me.

Il Caucaso e il Ciarplanina, come ho detto mi impressionano un sacco nell'imponenza da me d'estate non so soffrirebbero il tanto caldo. L'asia lo vedo più idoneo sia per la vegetazione circostante (erbacce e spini a non finire), sia per le temperature alte d'estate e gelide ma per breve tempo.

Però necessito di consigli su come inserirlo correttamente. Io ho sentito i consigli di pastori che hanno maremmani. Mai altre razze. E dicono di farli crescere soli, abbandonati con gli agnellini, considerati alla stregua delle pecore, no affetto, no giochi, solo disciplina e indifferenza, come ha scritto Luiza. Io gioco pure con le pecore e gli do affetto, le accarezzo e le sfamo dalla mano.