Educazione del cucciolo: siete d'accordo?

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Ciao a tutti!
Siete d'accordo con questo articolo tratto dal sito di Alabaiusa.com?

Visto che sono ucraini, presumo che hanno tradotto uno dei articoli di Vysocki, addestratore ucraino, fondatore della scuola Ares.
Anche loro modo di addestrare cani combaccia con il metodo Vysocki, che per cani aggressivi geneticamente non è azzeccato (il rischio di squilibrare il cane è troppo alto), invece va bene per i cani con aggressività appresa o da difesa.


Scrivi che cosa ti interessa in particolare, che cosa ti ha lasciato di stucco?

Ciao Luiza!  
No, guarda, non proprio di stucco, ma mi sarei aspettato di leggere modalità forse un pò diverse...
Premetto che mi sto facendo delle domande DA TOTALE IGNORANTE, quindi tenetene conto...
Alcune delle cose che leggo in questo articolo le ho sempre applicate nello stesso modo con i miei amstaff, ma mi aspettavo qualcosa di diverso e meno "coercitivo" con il PAC...
E' ovvio che (soprattutto con l'amstaff maschio) abbia utilizzato anche sonori ceffoni nel caso di un ringhio troppo acceso da cucciolone quando mettevo le mani nella ciotola (con entrambi ho maneggiato il loro cibo per mesi ed a ogni pasto mentre mangiavano) ed anche soprattutto quando verso i due anni ha cercato una certa "scalata sociale" in famiglia...   
Mi sarei aspettato che l'approccio ad un Pac dovesse essere un pò più "ragionato" di così e meno tendente al "confronto", ecco...
Forse qualcosa più basato su una rigida coerenza, piuttosto che ad una disciplina aprioristica...
Più che altro sto vagheggiando, direi...
Certo è che la domanda in questo caso sarebbe: come gestire un confronto in caso di evidente "sommossa in corso"    senza un sonoro rinforzo negativo?
Non lo so, in effetti...

con cani di moderna cinofilia approccio "fisico" va bene, con asia asia, meglio non cercare conflitto. Infatti ti ho scritto che è scuola ucraina piena di coercizione, diciamo che poco si discosta da quella europea di vecchio stile, anche se loro negano di essere simili agli europei.

Grazie!
Quindi, passando squisitamente al pratico:
il cucciolo/cucciolone, nonostante il "maneggiamento" costante del cibo (mirante ad "aggiungere" e non a togliere), mi rivolge un deciso ringhio quando metto le mani nella ciotola...
Che faccio?  

P.S. Per fortuna che ci siete voi come forum in Italia, perchè altrimenti il vuoto è quasi assoluto sull'Asia...
Ho finito da un pò il libro della Ghedini (carino, ma forse un pò troppo generalista) e mi chiedevo cosa cercare ancora...
Pensavo al libro di Farinazzo "Angelo o demonio", dite che merita?
Del resto, mi pare sia stato pubblicato ben poco...

Angelo o Demonio di Farinazzo merita tantissimo!!!!

cucciolo va lasciato in pace quando mangia, non devi mai portare la questione al conflitto, io non insegno mai ai miei cani e loro si fanno togliere tutto, perché il gioco umano di portare via la ciotola perché ho detto io (o pegio ancora io sono capo), finisce male sugli asia con carattere, ovvero, con questo atteggiamento di portare via la ciotola, senza che cane ti capisca, provochi la reazione nel cane che si metterà a difenderla, vedendo che tu non mangi quello che porti via, e in più restituisci quello che hai portato (non va MAI restituito, per cui dovresti cambiare la ciotola)

A maggior ragione quando il cucciolo è appena arrivato, nuovi padroni sono per lui estranei, e ci vuole del tempo (più di qualche giorno) che cucciolo acquisti la fiducia, spesso in questi primi giorni l'umano crea conflitto con il cane, proprio perché non sa comportarsi. Per un cane potete essere estranei anche per mesi, visto che non basta metterlo in un recinto e dargli da mangiare per stabilire un rapporto con lui. Un asia centrale (non incrocio di varie razze con pedigree da asia) non si metterà MAI a fare la guardia se trattato come ho descritto sopra. Per fare la guardia deve avere un buon rapporto con il padrone, deve sentirsi parte di una famiglia (umano e cane non può mai creare un branco), sbatterlo un un bel recinto, o peggio ancora in un box, senza interagire con lui, lo rende frustrato, spento, depresso. Quale cane fa la guardia ad un estraneo? Essere proprietari sulla carta non vale per questi cani.

Se non avete tempo da dedicargli non prendete un asia centrale, lo renderete infelice e non potrete mai essere soddisfatti di lui!

karanuker ha scritto:Angelo o Demonio di Farinazzo merita tantissimo!!!!

Ordinato!   
Si accettano consigli su altre pubblicazioni meritevoli!

karanuker ha scritto:cucciolo va lasciato in pace quando mangia, non devi mai portare la questione al conflitto, io non insegno mai ai miei cani e loro si fanno togliere tutto, perché il gioco umano di portare via la ciotola perché ho detto io (o pegio ancora io sono capo), finisce male sugli asia con carattere, ovvero, con questo atteggiamento di portare via la ciotola, senza che cane ti capisca, provochi la reazione nel cane che si metterà a difenderla, vedendo che tu non mangi quello che porti via, e in più restituisci quello che hai portato (non va MAI restituito, per cui dovresti cambiare la ciotola)

Capito...

karanuker ha scritto:A maggior ragione quando il cucciolo è appena arrivato, nuovi padroni sono per lui estranei, e ci vuole del tempo (più di qualche giorno) che cucciolo acquisti la fiducia, spesso in questi primi giorni l'umano crea conflitto con il cane, proprio perché non sa comportarsi. Per un cane potete essere estranei anche per mesi, visto che non basta metterlo in un recinto e dargli da mangiare per stabilire un rapporto con lui. Un asia centrale (non incrocio di varie razze con pedigree da asia) non si metterà MAI a fare la guardia se trattato come ho descritto sopra. Per fare la guardia deve avere un buon rapporto con il padrone, deve sentirsi parte di una famiglia (umano e cane non può mai creare un branco), sbatterlo un un bel recinto, o peggio ancora in un box, senza interagire con lui, lo rende frustrato, spento, depresso. Quale cane fa la guardia ad un estraneo? Essere proprietari sulla carta non vale per questi cani.

Mi è piaciuto molto, in quest'ambito, un passaggio che ho letto ultimamente (non ricordo se sul libro della Ghedini o in uno scritto di V. Rossi) sulla necessità di condividere esperienze "avventurose" per il cucciolo...
Tipo affrontare ostacoli (metaforici, come superare una rampa di scale o qualcosa che possa impensierire il cucciolo) insieme, guidando il cane e facendolo sentire "guidato e protetto" nelle piccole sfide di questo genere, creando un legame quasi "cameratesco"...
E' un aspetto affascinante, sul quale non ho mai riflettuto...   

ricordati che puoi guidare un cane che si fida di te, e per avere la fiducia ci vuole...

per vivere bene con un asia bisogna sentirsi alla pari, cioè instaurare un rapporto di fiducia reciproca: noi ci fidiamo di lui, perché lui si fida di noi, per far questo è necessario non fare sbagli da parte nostra, e non si pensi che questo sia facile!

laura ha scritto: e non si pensi che questo sia facile!

Ah, non lo penso di certo!  
Tutt'altro!

per come ti ho visto, non avrai alcun problema con il cane, fidati...

karanuker ha scritto:per come ti ho visto, non avrai alcun problema con il cane, fidati...

Incrocio tutte le dita, anche quelle dei piedi!