CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
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Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
una semplice curiosita' guardando su youtube il comportamento degli asia sul figurante a difesa della casa lo vedo inferiore al caucaso che mi sembra molto piu' sicuro! piu' cattivo almeno questa e' la mia impressione mi sbaglio???
luigi natale calabro'- Numero di messaggi : 126
Data d'iscrizione : 10.03.10
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Ciao Luigi,
come detto in precedenza certi paragoni sono difficili e a volte i video su youtube servono più a fare confusione nella mente dei neofiti che a chiarire le idee.
Il mio consiglio personale è quello di porre attenzione più le differenze tra soggetto e soggetto piuttosto che fare difficili paragoni tra le razze. Ti garantisco che due Caucaso di diverse genealogie posso sembrare due cani di due razze diverse sia per morfologia che per carattere!
Personalmente non vorrei mai trovarmi nei panni dell'intruso che dovesse subire un attacco da cani quali Dagdan o Gengis (quello che aveva Luigi anni fa). Cito questi nomi solo perché sono Asia che ho visto di persona.
Al tempo stesso non vorrei neanche avere a che fare con delle "belve" come Rush o Zar (entrambi pastori del Caucaso).
Non saprei dirti chi è più temibile da questo punto di vista. Credo che sia più importante trovare un "buon Asia" o un "buon Caucaso" e non preoccuparsi di stilare graduatorie.
Ti mando un caro saluto, Marco.
come detto in precedenza certi paragoni sono difficili e a volte i video su youtube servono più a fare confusione nella mente dei neofiti che a chiarire le idee.
Il mio consiglio personale è quello di porre attenzione più le differenze tra soggetto e soggetto piuttosto che fare difficili paragoni tra le razze. Ti garantisco che due Caucaso di diverse genealogie posso sembrare due cani di due razze diverse sia per morfologia che per carattere!
Personalmente non vorrei mai trovarmi nei panni dell'intruso che dovesse subire un attacco da cani quali Dagdan o Gengis (quello che aveva Luigi anni fa). Cito questi nomi solo perché sono Asia che ho visto di persona.
Al tempo stesso non vorrei neanche avere a che fare con delle "belve" come Rush o Zar (entrambi pastori del Caucaso).
Non saprei dirti chi è più temibile da questo punto di vista. Credo che sia più importante trovare un "buon Asia" o un "buon Caucaso" e non preoccuparsi di stilare graduatorie.
Ti mando un caro saluto, Marco.
Ospite- Ospite
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
hai reso l'idea perfettamente come sempre!!!!!volevo solo dire affrontare l'intruso sempre senza addestramento al naturale.... a qualcuno va di raccontare qualche storia sulla difesa del territorio dei propi cani nn addestrati ?
luigi natale calabro'- Numero di messaggi : 126
Data d'iscrizione : 10.03.10
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Buon giorno a tutti,metto subito le mani avanti dicendo che posto un video dove si vedono due cani che si "picchiano"(a onor del vero e a senso unico)quindi se vi sono persone sensibili sono pregate di non guardare.Riprendo questo argomento per chiarire cosa può fare un normale Caucaso o Asia a un normale Pit,dato che i soggetti non sono da "combattimento"ma due cani che vivono in un cortile (patio)e le persone non sono persone che frequentano i ring e lo si capisce chiaramente per come cercano buffamente di dividerli.questo per far capire il diverso rapporto di forze.fox ha scritto:un pit a un asia gli fà una pippa,forse il tuo e ancora cucciolo per difendersi non sò,io comunque mi preoccuperei della salute del pit,diverso è il discorso con un branco di pastori.
P.S Nagazi vs Pit
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fox- Numero di messaggi : 2767
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Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
questo potrebbe succedere a me ogni volta che porto Fanny e Eldash a passeggio con i cani dei miei amici una Pit e un vecchio Corso,dato che la Pit gioca molto con Fanny e Fanny qualche volta perde la pazienza,(per fortuna la Pit capisce e smette)ma se un giorno volesse manifestare la sua superiorità o dominanza molto probabilmente Fanny farebbe alla Pit la stessa cosa,e a nulla gli servirebbero le loro leggendarie mascelle perche la sbatterebbe come uno straccio.fox ha scritto:Buon giorno a tutti,metto subito le mani avanti dicendo che posto un video dove si vedono due cani che si "picchiano"(a onor del vero e a senso unico)quindi se vi sono persone sensibili sono pregate di non guardare.Riprendo questo argomento per chiarire cosa può fare un normale Caucaso o Asia a un normale Pit,dato che i soggetti non sono da "combattimento"ma due cani che vivono in un cortile (patio)e le persone non sono persone che frequentano i ring e lo si capisce chiaramente per come cercano buffamente di dividerli.questo per far capire il diverso rapporto di forze.fox ha scritto:un pit a un asia gli fà una pippa,forse il tuo e ancora cucciolo per difendersi non sò,io comunque mi preoccuperei della salute del pit,diverso è il discorso con un branco di pastori.
P.S Nagazi vs Pit
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Ultima modifica di fox il Lun Ott 25, 2010 9:03 am - modificato 1 volta.
fox- Numero di messaggi : 2767
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Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
e che non mi si venga a dire,che il Caucaso e da combattimento in quanto va in presa alla gola del Pit,se voleva "rimproverarlo"gli dava qualche morso e poi lo lasciava andare,ma quando un Asia o Caucaso decidono che uno e di troppo l'altro deve morire,quindi vanno in presa alla gola per uccidere.
fox- Numero di messaggi : 2767
Data d'iscrizione : 30.07.09
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Località : genova
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
un pit allenato come si deve x combattere nn avrebbe fatto quella fine ma era un caucaso depilato? IO avevo chiesto ben altro nello scritto precedende parlavo di difesa del territorio i combattimenti NN MI INTERESSANO
luigi natale calabro'- Numero di messaggi : 126
Data d'iscrizione : 10.03.10
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Ciao Luigi,non era una risposta alla tua domanda,ho semplicemente ripreso un vecchio argomento,cominciato con una domanda di Andrea,io ho postato un video di cani normali non da combattimento,Fanny a 7 mesi si è picchiata con un pastore tedesco pelo lungo taglia XXL si è conclusa con una scaramuccia di morsi,dati da entrambe le parti,tempo dopo cioè poco più di un anno fà si sono picchiati per una pallina,che Fanny riteneva di sua proprietà,Hai mai visto un caucaso o asia incazzarsi per difendere qualcosa che loro considerano di proprietà?ti dico solo che Fanny è di stazza leggermente più piccola del tedesco dopo una serie ripetuta di morsi e cariche che neanche vedeva arrivare lo ha messo a zampe all'aria poi lo ha afferrato per la gola tenendolo giù è lo ha lasciato perchè io lo afferrata tirandola via.
Ricodi il film Frankistain Junior?quando l'attore comico nominava al cavallo un certo nome e il cavallo si imbizzarriva?bene se io nomino quel cane Fanny tira su il pelo si incazza,e lo cerca quello e un cane che per lei deve morire,perchè non lo so me gli sta sul .....
Si Luigi credo che lo abbiano tosato.
Ricodi il film Frankistain Junior?quando l'attore comico nominava al cavallo un certo nome e il cavallo si imbizzarriva?bene se io nomino quel cane Fanny tira su il pelo si incazza,e lo cerca quello e un cane che per lei deve morire,perchè non lo so me gli sta sul .....
Si Luigi credo che lo abbiano tosato.
fox- Numero di messaggi : 2767
Data d'iscrizione : 30.07.09
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Località : genova
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
nn era un rimprovero me ne guarderei bene .PARLIAMO di difesa del territorio dai ! ! ! su ragazzi
luigi natale calabro'- Numero di messaggi : 126
Data d'iscrizione : 10.03.10
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
ci mancherebbe Luigi non lo preso come un rimprovero,solo che con la fretta non ho messo gli avatar come di solito faccio,per far capire il tono e lo stato d'animo,che non era come quel caucaso
fox- Numero di messaggi : 2767
Data d'iscrizione : 30.07.09
Età : 60
Località : genova
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Ciao Massimo, credo che tu abbia scritto cose corrette ma al tempo stesso ritengo molto comlpleta la spiegazione che a suo tempo ha dato Hugo su questo argomento in cui si distinguevano i due diversi modi di combattere del pit e del cane da pastore.
Sta di fatto che i rapporti di forza sono troppo sbilanciati tra le due tipologie di cani (nel video si vede il Caucaso sollevare il pit com un giocattolo), e il pit può contare "solo" sulla forza del morso e sulla propensione a giocarsi la vita in maniera cieca. Questo in alcuni casi può fare la differenza ma, se un cane da pastore decide di attaccare in maniera decisa e farla finita, può uccidere rapidamente un pit senza dargli neanche la possibilità di reagire.
Luigi riguardo alla guardia confermo quanto ti ho detto precedentemente. Su youtube puoi trovare molti filmati di attacchi al figurante da parte di Asia, Caucaso o altro ma credo questi video siano solo indicativi di una tendenza e non delle dimostrazioni attendibili che possano far preferire una razza ad un'altra.
Ripeto, la cosa importante per chi ha certe necessità di protezione del territorio, è quella di scegliere un buon soggetto e non quella di stabilire la razza più forte nella guardia.
Asie e Caucaso sono due guardiani insuperabili, la scelta dell'uno o dell'altro dovrebbe a mio avviso basarsi su altre caratteristiche (morfologia, mantello ecc.).
Di nuovo un saluto. Ciao
Sta di fatto che i rapporti di forza sono troppo sbilanciati tra le due tipologie di cani (nel video si vede il Caucaso sollevare il pit com un giocattolo), e il pit può contare "solo" sulla forza del morso e sulla propensione a giocarsi la vita in maniera cieca. Questo in alcuni casi può fare la differenza ma, se un cane da pastore decide di attaccare in maniera decisa e farla finita, può uccidere rapidamente un pit senza dargli neanche la possibilità di reagire.
Luigi riguardo alla guardia confermo quanto ti ho detto precedentemente. Su youtube puoi trovare molti filmati di attacchi al figurante da parte di Asia, Caucaso o altro ma credo questi video siano solo indicativi di una tendenza e non delle dimostrazioni attendibili che possano far preferire una razza ad un'altra.
Ripeto, la cosa importante per chi ha certe necessità di protezione del territorio, è quella di scegliere un buon soggetto e non quella di stabilire la razza più forte nella guardia.
Asie e Caucaso sono due guardiani insuperabili, la scelta dell'uno o dell'altro dovrebbe a mio avviso basarsi su altre caratteristiche (morfologia, mantello ecc.).
Di nuovo un saluto. Ciao
Ospite- Ospite
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Luigi,è 6 mesi che porto Eldash e Fanny da mio zio,Eldash sin da subito 3 4 gg ha cominciato a fare la guardia in un luogo che non è casa sua,non ha mai dato confidenza a mio zio gli scodinzola ma non si è mai lasciato toccare,e successo per la prima volta la settimana scorsa,ma ancora adesso è molto diffidente,cisono però stati momenti che quando mio zio era distratto Eldash andava da lui lo annusava gli scodinzolava ma non gli permetteva di toccarlo,non lo minacciava ringhiandogli semplicemente si allontanava.
Fanny è 6 mesi che la porto da mio zio,si e subito lasciata accarezzare pur mostrando inizialmente una certa diffidenza,per sei mesi non ha mai fatto la guardia in quella casa,la settimana scorsa,gli deve essere scattato un clik nella testa,così ho filmato questo,e il momento che Fanny per la prima volta si è messa a fare la guardia,io che c'era in lei un comportamento diverso me ne ero accorto da come stava portando la coda nelle vicinanze della rete quindi ho deciso di filmare,non è nulla di impressionante ma ho volto filmare la sua prima volta.
ci tengo a precisare che comincia con i vicini,(strano visto che li conosce)Eldash non lo fà-
P.S poi quando posso,carico il video della guardia con il buio sempre li.
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Fanny è 6 mesi che la porto da mio zio,si e subito lasciata accarezzare pur mostrando inizialmente una certa diffidenza,per sei mesi non ha mai fatto la guardia in quella casa,la settimana scorsa,gli deve essere scattato un clik nella testa,così ho filmato questo,e il momento che Fanny per la prima volta si è messa a fare la guardia,io che c'era in lei un comportamento diverso me ne ero accorto da come stava portando la coda nelle vicinanze della rete quindi ho deciso di filmare,non è nulla di impressionante ma ho volto filmare la sua prima volta.
ci tengo a precisare che comincia con i vicini,(strano visto che li conosce)Eldash non lo fà-
P.S poi quando posso,carico il video della guardia con il buio sempre li.
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fox- Numero di messaggi : 2767
Data d'iscrizione : 30.07.09
Età : 60
Località : genova
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Marco ha scritto:
Ripeto, la cosa importante per chi ha certe necessità di protezione del territorio, è quella di scegliere un buon soggetto e non quella di stabilire la razza più forte nella guardia.
Asie e Caucaso sono due guardiani insuperabili, la scelta dell'uno o dell'altro dovrebbe a mio avviso basarsi su altre caratteristiche (morfologia, mantello ecc.).
Di nuovo un saluto. Ciao
anche io, come ho scritto altre volte la penso precisamente così..
Daniele Prosperi- Numero di messaggi : 826
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Età : 48
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Di conseguenza, a parita' di situazione "residenziale" a chi o quando/dove consigliate una razza o l' altra e che sesso ?Daniele Prosperi ha scritto:Marco ha scritto:
Ripeto, la cosa importante per chi ha certe necessità di protezione del territorio, è quella di scegliere un buon soggetto e non quella di stabilire la razza più forte nella guardia.
Asie e Caucaso sono due guardiani insuperabili, la scelta dell'uno o dell'altro dovrebbe a mio avviso basarsi su altre caratteristiche (morfologia, mantello ecc.).
Di nuovo un saluto. Ciao
anche io, come ho scritto altre volte la penso precisamente così..
E, scusate la domanda, quali "controindicazioni" ha una razza o l' altra ?
Naturalmente "controindicazioni" dovute alla situazione umana ... non canina
Grazie e scusate la ... filosofia
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Ciao Carlo, prima ancora di "suggerire" una razza o un'altra, io chiederei al futuro proprietario quale gli piace di più magari basandosi solo sull'istinto o sull'estetica. Poi, in seguito, si potrebbero valutare caratteristiche che possono incidere sulla convivenza uomo-cane come ad esempio la cura del mantello.
Rimane il fatto che si può comunque continuare ad amare entrambe le razze. Io ne so qualcosa...
Ciao
Rimane il fatto che si può comunque continuare ad amare entrambe le razze. Io ne so qualcosa...
Ciao
Ospite- Ospite
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Massimo, ti è piaciuto così tanto che hai deciso di rendere il video inaccessibile agli altri!
Su youtube mi dice che il video è privato!
Scherzo ovviamente, sarà un problema del server...
Ciao
Ospite- Ospite
fox- Numero di messaggi : 2767
Data d'iscrizione : 30.07.09
Età : 60
Località : genova
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Luigi,sempre parlando Dei MIEI CANI,se posso darti un idea,o paragone Fanny è un Carabiniere,e Eldash un Poliziotto,la prima quando è a casa pensa di essere in caserma e monta la guardia,può arrivare anche il Presidente della Repubblica che se io non gli do il permesso di entrare e tranquillizzo il cane gli "spara",Eldash sente di più lo stato d'animo del padrone quindi si regola di conseguenza,pur rimanendo in campana,in macchina ad esempio se io non ci sono Eldash non fa avvicinare nessuno,e si incazza come una furia,Fanny no,a meno che una persona non si avvicini in modo sospetto allora si scatena (questo lo faceva quando Eldash non c'era ancora)prendi Eldash lo porti per 4 o 5 gg in un posto che lui non conosce e poi monta la guardia Fanny dipende da come gli gira,ma se gli gira nel modo giusto (per un Caucaso)non entrano nemmeno gli amici o conoscenti,con cui 5 minuti prima in strada ci aveva giocato,Eldash a differenza li lascia entrare pur rimanendo in campana,ma basta un movimento che lui interpreta come minaccioso e apriti cielo.
conclusione Fanny LA MIA FEMMINA DI CAUCASO è TARATA,ELDASH IL MIO MASCHIO DI ASIA NO e sto parlando di guardia
I ruoli si invertono (sempre parlando dei miei cani)quando li porti a spasso,Fanny è più aperta e socevole persino allegra Eldash,e diffidente verso tutti ed è sempre attento a cosa gli succede intorno,e alcune volte mi viene da dire ma chi me lo fa fare di portarlo fuori se basta un non nulla per farlo incazzare(un esempio se solo si accorge che lo stai osservando).
Concludo Prenditi un Caucaso prenditi un Asia non importa, quello che importa e che tu conosca bene il tuo cane,a volte un cane che ti sembra poco guardiano perchè non fa casino davanti al cancello di casa tua quando arriva un estraneo,non vuol dir niente, e quello che fa se l'estraneo varca il giardino di casa tua che conta,chiaro che se un cane pianta casino e si mostra aggressivo,fa subito capire le sue intenzioni,l'altro magari le fa capire un attimino dopo quando per il mal capitato è troppo tardi
A dimenticavo,anche un pastore tedesco va benissimo,e dato che è il cane meglio addestrabile lo fai diventare come vuoi ma vuoi mettere con un Asia o Caucaso che lo fanno per vocazione innata già da piccolini
conclusione Fanny LA MIA FEMMINA DI CAUCASO è TARATA,ELDASH IL MIO MASCHIO DI ASIA NO e sto parlando di guardia
I ruoli si invertono (sempre parlando dei miei cani)quando li porti a spasso,Fanny è più aperta e socevole persino allegra Eldash,e diffidente verso tutti ed è sempre attento a cosa gli succede intorno,e alcune volte mi viene da dire ma chi me lo fa fare di portarlo fuori se basta un non nulla per farlo incazzare(un esempio se solo si accorge che lo stai osservando).
Concludo Prenditi un Caucaso prenditi un Asia non importa, quello che importa e che tu conosca bene il tuo cane,a volte un cane che ti sembra poco guardiano perchè non fa casino davanti al cancello di casa tua quando arriva un estraneo,non vuol dir niente, e quello che fa se l'estraneo varca il giardino di casa tua che conta,chiaro che se un cane pianta casino e si mostra aggressivo,fa subito capire le sue intenzioni,l'altro magari le fa capire un attimino dopo quando per il mal capitato è troppo tardi
A dimenticavo,anche un pastore tedesco va benissimo,e dato che è il cane meglio addestrabile lo fai diventare come vuoi ma vuoi mettere con un Asia o Caucaso che lo fanno per vocazione innata già da piccolini
fox- Numero di messaggi : 2767
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Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Prima il video si bloccava anche a me, adesso è visibile
Una domanda: uno dei due Caucaso ha qualcosa alla sua zampa posteriore sinistra o sono io che ho le allucinazioni ?
Scusa e grazie
P.S. Eldash mi piace sempre da impazzire ... non solo per il colore del manto ma anche e soprattutto per il suo comportamento, in particolare quando ... sembra non far niente
Complimentissimi
Una domanda: uno dei due Caucaso ha qualcosa alla sua zampa posteriore sinistra o sono io che ho le allucinazioni ?
Scusa e grazie
P.S. Eldash mi piace sempre da impazzire ... non solo per il colore del manto ma anche e soprattutto per il suo comportamento, in particolare quando ... sembra non far niente
Complimentissimi
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Ciao Carlo,grazie per i complimenti Eldash ringrazia altrettanto,il Caucaso che vedi zoppicare e Aaron (nel finale)ma anche Fanny stava zoppicando con la post dx vedi ho voluto un cane che zoppicasse sulla postsx per compensare con Fanny quindi se un domani li farò accoppiare,o mi vengono fuori cani che non zoppicano,oppure che zoppicano con tutto il post,ma zoppicando con tutte e due le zampe il difetto non si vede
a parte gli scherzi Aaron si è fatto male è ha una zampa gonfia che sembra un cotechino,subito pensavamo fosse una puntura di qualche insetto,tanto che la scorsa settimana si era quasi sgonfiata ma poi è ritornato il gonfiore,dal garretto in giù spero non sia nulla di grave,e credo sia così in quanto Aaron gioca e corre senza problemi a parte la zoppia(voglio dire se stesse male se ne starebbe seduto).
ciao
a parte gli scherzi Aaron si è fatto male è ha una zampa gonfia che sembra un cotechino,subito pensavamo fosse una puntura di qualche insetto,tanto che la scorsa settimana si era quasi sgonfiata ma poi è ritornato il gonfiore,dal garretto in giù spero non sia nulla di grave,e credo sia così in quanto Aaron gioca e corre senza problemi a parte la zoppia(voglio dire se stesse male se ne starebbe seduto).
ciao
fox- Numero di messaggi : 2767
Data d'iscrizione : 30.07.09
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Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Massimo, ora il video si vede!
Concordo con tutto ciò che hai scritto. In sintesi: le varie attitudini del cane tra cui la guardia vanno analizzate secondo punti di vista molteplici. Il cane non è che fa o non fa la guardia. Ci sono situazioni dove si comporta in un modo e altre in cui fa l'opposto (esempio in casa e fuori). Il giudizio deve quindi essere complessivo e calibrato anche sulle esigenze del proprietario.
Ciao
Concordo con tutto ciò che hai scritto. In sintesi: le varie attitudini del cane tra cui la guardia vanno analizzate secondo punti di vista molteplici. Il cane non è che fa o non fa la guardia. Ci sono situazioni dove si comporta in un modo e altre in cui fa l'opposto (esempio in casa e fuori). Il giudizio deve quindi essere complessivo e calibrato anche sulle esigenze del proprietario.
Ciao
Ospite- Ospite
Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Ciao Marco,spero che Fanny non ti tragga in inganno,pur essendo "piccolina"73 al garrese sicuri e l'altro che è voluminoso ,mi duole doverlo rinominare,ma mi fa sempre piacere ricordarlo Aaron,ha la stazza dell'indimenticato NINO,Dei Nobili Guerrieri,che ho avuto la fortuna di vedere con i miei occhi.
fox- Numero di messaggi : 2767
Data d'iscrizione : 30.07.09
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Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
Questo video rispechia l'attuale situazione sociale in Italia UNO LAVORA DUE NON FANNO UN C.....Fanny rischiando il licenziamento ha poi deciso di mettersi a lavorare i terzo e messo male va ancora a scuola,e non vorrei che con la Germini non imarasse un c......
Però che cane ELDASH sono orgoglioso di lui
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Però che cane ELDASH sono orgoglioso di lui
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fox- Numero di messaggi : 2767
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Re: CANE DA PASTORE DELL'ASIA CENTRALE - 2a parte
parlo per quello che spero di aver imparato da Luiza,mi piace la sua testa in particolare il profilo.
fox- Numero di messaggi : 2767
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